منتديات حراس العقيدة
نتائج مسابقة التاريخ الثالثة

« آخـــر الــمــواضــيــع »
         :: نيكولاس ميكيافيلي أسس مبدأ سياسيا بعيد عن المثالية (آخر رد :النسر)       :: متحف النسيج .. عمارة إسلامية غزلتها القاهرة التاريخية (آخر رد :النسر)       :: قتلى تحت التعذيب وبلا هوية (آخر رد :اسد الرافدين)       :: قال (آخر رد :الشيخ علاء)       :: هل سقطت فلسطين في 1917 او 1948؟ (آخر رد :النسر)       :: أحافير فقارية للإنسان في ليبيا عمرها 37 مليون سنة (آخر رد :النسر)       :: قائد اسرائيلي: قواعد الحرب «حجرة ورقة مقصّ» (آخر رد :النسر)       :: تاريخ شعب الجزيرة بين جغرافية التوراة و"كتبة التاريخ الجدد"3-3 (آخر رد :باران)       :: تاريخ شعب الجزيرة بين جغرافية التوراة و"كتبة التاريخ الجدد"2-3 (آخر رد :باران)       :: حوار بروفيسور ملحد مع طالب مسلم... (آخر رد :الشيخ علاء)      

أسهل طريقة للبحث فى المنتدى


العودة   منتدى التاريخ >
الأقسام العامة
> محاورات تاريخية




إضافة رد
 
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 18-Mar-2005, 08:07 PM   رقم المشاركة : 1



افتراضي سؤال : من هم أول من وطئ أرض أمريكا !!؟

بسم الله الرحمن الرحيم

بينما اتجول في بساتين الانترنت الواسعه وعلى اعتاب احد المنتديات صدمت بأحد الاسئلة هي معلومة وليس سؤالا ....

هل تعلم أن أول وطئ أرض أمريكا هم مسلموا الأندلس؟؟؟

فاكملت القراءة لأرى موضوعاً في
دورية المحايد(في العدد114-21/رمضان / 1425هـ)
بعنوان ( الثقافة التاريخية والحقائق الخفية) ص12


_________________________ _______________

الثقافة التاريخية .. رحلة عبر العصور ، وترحال بين الأمم , معاصرة لقرون الغابرة , فالتاريخ عبرة وخبر .
اقرؤوا التاريخ إذ فيه العبر **** ضل قوم ليس يدرون الخبر
ولكن مع هذا فالتاريخ مليء بالغث والسمين , ففيه حقائق وأكاذيب وبه أساطير وأباطيل , تحتاج إلى تمحيص وتحقيق , ولعل من أبرز أفاد وأجاد وبث الوعي في عصرنا المؤرخ الاسلامي الكبير محمود شاكر.
ولا يخفى على أحد منا جهود هذا الرجل المخلص لأمته , حيث جلى في كتبه ومؤلفاته حقائق مغمورة وشبهات مشهورة وكشف من الأكاذيب والأباطيل التاريخية التي انتشرت بين المسلمين وصدقها الكثير منهم للأسف .
منها على سبيل المثال لا الحصر :
ما ذكر في كتابه الثقافة التاريخية ص 47 و ص48 من أن:-


مسلمي الأندلس وصلوا إلى أمريكا واكتشفوها قبل كلومبوس وأقاموا بها المساجد واستثمروا الأرض وعمروها ثم لحق بهم الصليبيون بعد أن أجبروا عددا من مسلمي الأندلس على ارشاده إلى الطريق لها وحين وصلوا قضوا على المسلمين وأبادوهم عن بكرة أبيهم وهدموا المساجد وأزالوا كل أثر اسلامي بها ثم ادعوا أنهم اكتشفوها وأنه لم تطئها قدم أحد قبلهم , وأطلقوا عليها اسم قائدهم ( أمريكوس فسبوشي ) فعرفت بعدئذٍ بأمريكا .



ثم يقول محمود شاكر
( إن النصارى بعدما دونوا هذا أخذه المسمون فنقلوه إلى أبنائهم حتى غدا ذلك شائعا ولا للبحث فيه والمناقشة ).
ومثل هذا في تاريخينا الإسلامي كثير ففي مجرى الأحداث التاريخية كثيرا ما يوضع السم في العسل فتكبر إنجزات صغيرة وتطمس حقائق كبيرة .

ويظهر الأقزام في مظهر القادة العظام.



فما صحة ما ذكر وهل هناك مراجع اخرى او كتب او مؤرخين ذكروا هذه الناحية لانني اول مرة اسمع بهذا الخبر ...

هنا رابط الموضوع على احد المنتديات ...


http://www.islamcvoice.com/vb/showthread.php?t=13407

عل باب الحوار يفتح في هذا الموضوع ...













التوقيع




 عبد الله ابن ياسين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 19-Mar-2005, 12:16 AM   رقم المشاركة : 2
أم سليمان
إغريقي



افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

من أول من وطأت قدمه أرض أمريكا ؟؟ لن أجيب على هذا السؤال أخي عبدالله ولكن سأحاول ربط ما عندي من معلومات لأستخلص منها رأي حيال هذا الموضوع

قد يكون من الصعب الوصول إلى حقيقة مطلقة في ما اذا كان المسلمون فعلاً هم أول من وطأت أقدامهم أرض أمريكا .. فالذي يريد أن يحور الحقائق ويغيرها سيلعب بالدلائل والإثباتات التي تكذب ما يدعيه .. ومع هذا قد نجد دلائل موجودة غفل عنها من أراد تزوير الحقيقة في إرث السكان الأصليين ( الهنود الحمر).
وأتذكر مرة قرأت في منتدانا التاريخ موضوع يشير إلى أن المسلمون دخلوا أمريكا قبل كولومبس .. وسأكتب ما يهمنا بهذا الصدد :
ففي عام 898 هـ اكتشف كولومبس أمريكا (بالصدفة)
عام 560 هـ ، جاء نقلاً عن الإدريسي أن ثمانية من الشباب الأندلسيين " أبحروا إنطلاقاً من شواطئ الأندلس الغربية في القرن الرابع الهجري آملين في استكشاف بحر الظلمات، البحر المحيط فساروا غرباً ثم جنوباً فرسوا عند جزيرة ثم تابعوا المسير حتى وصلوا جزيرة أخرى ...وفيه وصف لسكان تلك الجزر."
ثم يذكر الموضوع رحلة آخرى بقيادة أحد الملوك وينتهي خبرها في ما كتمه الغيب ..
ويقول أحد الباحثين ويدعى البرتن كلين أن هناك كلمات عربية موجودة في لغات هنود أمريكا ..ويعود قدم هذه الكلمات إلى عام 689 أي قبل قرنين من وصول كولومبس إلى أمريكا ..وعلى كلام هذا الباحث فإن هناك قبائل تتكلم العربية في منطقة سيمو جوفل المكسيكية ويشير إلى أن هناك قبائل تدين الإسلام في مجاهل ولاية باهيا البرازيلية و كذلك يتحدث الباحث عن قبائل أمريكية لها مظاهر حضارية ذات طابع عربي..

وخلاصة القول أن الموضوع يؤكد على أن المسلمين دخلوا أمريكا قبل كولومبس وأضعف الإيمان أن المسلمين وضعوا نظرية لوجود أرض أخرى خلف بحر الظلمات في حين أن كولومبس أكتشف القارة بمحض الصدفة ..

ثم ما احتمالية حدوث العكس؟؟ أعني لم لا يكون هناك رحلات من أمريكا جائت إلى الأندلس أو شرق آسيا فتعرفت على الإسلام وأدانت به وتعلمت لغته؟؟؟

ولنقول أن كل الإثباتات والدلائل تؤكد أن المسلمين قداكتشفوا أمريكا قبل كولومبس .. فهل هم أول من وطأت أقدامهم أرض الأمريكيتين؟؟
فالأخبار تقول أن الفايكنج أيضاً هم أول من دخل أمريكا .." و كان أحدهم و اسمه لايف اريكسون قد نزل إلى اليابسة في أمريكا الشمالية قبل 500 سنة من وصول كريستوف كولومبوس إليها عام 1492 ." نقلاً عن سلسلة الفايكنج للإستاذ والأخ الكريم أبو خيثمة

أي تقريباً في نهاية القرن الرابع أو بداية القرن الخامس الهجري 390-400 هـ


في الحقيقة كنت متحمسة في البداية لفكرة أن المسلمين هم أول من اكتشف الأمريكيتين ولكن فيما بعد ظهر لي أن المسلمون هم أول ناس في الكلام ....ومازلنا ننتظر الحقيقة


احترامي أخي عبدالله













التوقيع






 أم سليمان غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 19-Mar-2005, 02:15 AM   رقم المشاركة : 3



افتراضي

اهلا اختي ام سليمان يسرني قرائت ما تكتبين , أنا مجرد سائل لا علم لي هل دخل المسلمون امريكا اولا أم دخلها كولومبس واردت فقط فتح باب الحوار ويعجبني تجاوبك كثيرا ...

اما مقولتك باننا شعب نحسن الكلام فازيدك من الشعر بيت ونحسن ايضا كثرة الاحلام ...

تحياتي الكبيرة لك













التوقيع




 عبد الله ابن ياسين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 06-May-2005, 01:36 PM   رقم المشاركة : 4
أم سليمان
إغريقي



افتراضي

بالأمس قرأت في الجريدة هذا الموضوع ورأيت أن مكانه هنا .. فأسأل الله الفائدة للجميع ...

بحــار مسلم اكتشف أمريكا قبل كولموس


قليلة هي النظريات التاريخية التي يمكن أن تثير مثل الجدل الذي فجره اصرار جافين منزيس على أن اميرالا صينيا مسلما اكتشف امريكا قبل المستكشف الاوروبي كريستوفر كولمبوس بسبعة عقود‚ ورغم أن مؤرخين كثيرين بعضهم صينيون يرفضون نظرية الضابط السابق في البحرية البريطانية الا أن سنغافورة التي تهيمن عليها العرقية الصينية قد تضفي على تلك النظرية مسحة من الاحترام خلال معرض يستمر لمدة ثلاثة أشهر بدءا من يونيو حزيران‚ ومنزيس وهو مؤلف كتاب "1421 العام الذي اكتشفت فيه الصين امريكا" يقول إن الاميرال تشينج هي قاد اسطول النجم المؤلف من 300 سفينة على متنها 30 الف رجل الى القارة الامريكية في القرن 15 من أجل توسيع نفوذ حكم اسرة مينج الصينية‚ ويقول منزيس إن الاميرال الصيني رسم لاحقا خرائط استخدمها كولمبوس للوصول الى امريكا في 1492 فيما كان يبحث عن طريق جديد للهند مشيرا الى أن المستكشف البرتغالي فردناند ماجلان أبحر أيضا بمساعدة الخرائط الصينية في القرن 16‚ وأمضى منزيس (67 عاما) القائد السابق لاحدى الغواصات في البحرية البريطانية نحو 15 عاما يقوم بأبحاث من أجل الكتاب الذي ألفه في 490 صفحة‚ وقال "لم يكتشف أحد من البحارة العظام أي شيء جديد فقد كان لديهم جميعا خرائط رسمها الصينيون‚" والهيئة العامة للسياحة في سنغافورة التي تمولها الحكومة هي واحدة من جهات كثيرة تقف خلف المعرض المفتوح في مارينا بروميناد الذي يقول منظمون إنه سيكشف "معلومات وأدلة جديدة" تدعم النظرية التي تقول إن تشينج وصل أمريكا قبل أي أحد اخر‚ ويبدأ المعرض من 11 يونيو حزيران ويستمر حتى 10 سبتمبر ايلول‚ وسيضم "معرض 1421" الذي يشارك منزيس في تنظيمه أيضا بعض التفاصيل الخاصة بقاعدة بحرية يعتقد أن تشينج أقامها في كندا عند موقع جغرافي يعرف باسم "نوفا كاتايا" أو "كاثاي الجديدة"‚ وستنظم سنغافورة أيضا احتفالات هذا العام بمناسبة مرور 600 عاما على رحلة تشينج الاولى عبر جنوب شرق اسيا قادته الى ميناء ملقة على الساحل الغربي لما يعرف اليوم باسم ماليزيا باعتباره مبعوث الامبراطور‚ وعموما ستركز المهرجانات على تكريم رجل عرف في التاريخ الصيني باعتباره أعظم قائد بحري في التاريخ الصيني‚ الا أن فكرة أن تشينج المسلم المعروف بأنه وصل حتى افريقيا الجنوبية قد سبق كولومبوس بنحو 71 عاما الى امريكا تثير بالطبع جدلا صاخبا‚ ولو صح ذلك فلابد من إعادة كتابة التاريخ من جديد كما أنه أمر سيثير رغبات عميقة للبحث عن الجذور في المدارس الامريكية‚ قال جوف ويد من معهد الابحاث الاسيوي في الجامعة الوطنية بسنغافورة "انها هراء‚ ليس ثمة دليل يدعمها‚" وتظهر السجلات التاريخية أنه في الفترة من 1405 الى 1433 قاد تشينج بناء على أوامر الامبراطور تشو دي في عهد أسرة مينج اسطول النجم الامبراطوري في سبع رحلاتتشبه الاساطير‚ وحمل الاسطول المؤلف من 30 الف رجل وهو الاضخم من نوعه في ذلك العصر امال امبراطور طموح كان يسعى الى مد نفوذ الصين‚ وتظهر السجلات التاريخية أن تشينج في إحدى رحلاته عاد من افريقيا بزرافة كهدية للامبراطور‚ ووفقا لمنزيس فان تشينج قاد اسطوله الى امريكا وحول العالم‚ وقال "ليس ثمة شك من أي نوع على الاطلاق فيما اذا كان تشينج وصل باسطوله فعلا الى سواحل أمريكا الشمالية والجنوبية في المحيطين الاطلسي والهادي‚" ويرفض باحثون منهم اكاديميون صينيون الفكرة باعتبارها ضربا من الخيال‚ وقال مؤرخ صيني يعمل في جامعة بسنغافورة "سأكون في غاية السرور لو كانت نظريته صحيحة‚ الا ان عمله ليس له علاقة البتة بالدراسات العلمية‚ "ليس ثمة منهجية في بحثه ولا أسانيد لاطروحاته‚إنه يطرح تخمينات وفجأة تصبح حقائق‚" ويعترف منزيس الذي انضم الى البحرية البريطانية وعمره 16 عاما أنه ليس أكاديميا الا أنه يصر على أصالة عمله‚ وأضاف انه بالنظر الى أنه كانت للصين قوة بحرية عظمى مرهوبة الجانب في القرن 15 في الوقت الذي يقول بعض المؤرخين ان الصين كانت تفتخر فيه بحيازة أضخم اساطيل العالم لم يكن غير الصينين أحد يستطيع رسم الخرائط الرئيسية التي قادت المستكشفين الاوروبيين حول العالم‚ وتشير السجلات التاريخية الى أن أضخم سفن اسطول تشينج كان طولها 130 متراوعرضها 60 مترا أي أنها كانت أربعة أمثال حجم سفينة كولومبوس المعروفة باسم سانتا ماريا‚ ويستشهد منزيس ببحث يقول ان الحمض النووي للامريكيين الاصليين أقرب في تكوينه للصينيين من الاوروبيين أو الافارقة‚ ويشير الى أن ذلك يدعم فكرة أن بعض افراد اسطول تشينج فضلوا البقاء في امريكا وكونوا عائلات‚ وتابع "الناس الذين يعيشون اليوم في الاماكن التي وجد فيها الاوروبيون صينيين بامريكا الشمالية في دمائهم حمض نووي صيني‚"

جريدة الوطن القطرية 5 مايو 2005













التوقيع






 أم سليمان غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أمريكا, أرض, أول, سؤال, و

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

قوانين المنتدى


الساعة الآن 09:30 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.5.0
تصميم موقع