قناة الدكتور محمد موسى الشريف

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: رجل يستعيد سيارته بعد 16 عاما (آخر رد :علياءنجدى)       :: دليل تعليم اللغة الانجليزية (آخر رد :علياءنجدى)       :: وهل نحن أبر بأهل الكتاب وأكثر مودة لهم من رسول الله وصحابته (آخر رد :الذهبي)       :: العربي التائه! (آخر رد :النسر)       :: كاريكاتير مُعبر (آخر رد :النسر)       :: السيرة الخلدونية.. مأساة فيلسوف عربي (آخر رد :النسر)       :: سوريا تسلك طريق الحرية (آخر رد :النسر)       :: مصر وربيع التقدم (آخر رد :النسر)       :: أحوال الأردن (آخر رد :النسر)       :: أصل الرئيس الامريكي اوباما والسياسه الأمريكيه (آخر رد :النسر)      

أسهل طريقة للبحث فى المنتدى


العودة   منتدى التاريخ >
الأقسام العامة
> محاورات تاريخية




إضافة رد
 
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 28-Dec-2008, 02:35 PM   رقم المشاركة : 121
 
الصورة الرمزية المتوكل على الله

 




افتراضي

وفقا لهذه الخريطه فأن مركز الجين هذا فى اوروبا اى ان الجين السامى يتمركز فى اوروبا ؟ انا لم افهم الخريطه يا اخى حقا الا اننى اعلم ان الفراعنه حاميون وهم القبط مثلهم مثل النوبيون والافارقه مع العلم انى مصرى هاشمى
اثابكم الله

واه يا غزة هاشم













التوقيع

كتاب وسُنه بفهم سلَف الأُمّة
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ
 المتوكل على الله غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 28-Dec-2008, 03:26 PM   رقم المشاركة : 122
العيساوي
مصري قديم



افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lastnople مشاهدة المشاركة
   وفقا لهذه الخريطه فأن مركز الجين هذا فى اوروبا اى ان الجين السامى يتمركز فى اوروبا ؟ انا لم افهم الخريطه يا اخى حقا الا اننى اعلم ان الفراعنه حاميون وهم القبط مثلهم مثل النوبيون والافارقه مع العلم انى مصرى هاشمى
اثابكم الله

واه يا غزة هاشم

الروايات الاسرائيلية تؤكد حامية المصريين القدماء أو القبط فهل صح وثبت في الاسلام أن القبط سلالة حامية؟
الحديث الوارد في كتب الحديث هو:
ولد نوح ثلاثة حام وسام ويافث فولد سام العرب وفارس والروم والخير فيهم وولد يافث يأجوج ومأجوج والترك والصقالبة ولا خير فيهم وولد حام القبط وبربر والسودان

وهو ضعيف بكل طرقه

بينما في صحيح مسلم أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم قال: ‏ ‏إنكم ستفتحون أرضا يذكر فيها ‏ ‏القيراط ‏ ‏فاستوصوا بأهلها خيرا فإن لهم ‏ذمة ‏ورحما فإذا رأيتم رجلين يقتتلان في موضع لبنة فاخرج منها قال فمر ‏ ‏بربيعة ‏ ‏وعبد الرحمن ‏ ‏ابني ‏ ‏شرحبيل ابن حسنة ‏ ‏يتنازعان في موضع لبنة فخرج منها.












التوقيع

العبادة اسم جامع لكل ما يحبه الله و يرضاه من الأقوال والأعمال الظاهرة والباطنة

آخر تعديل العيساوي يوم 28-Dec-2008 في 03:52 PM.
 العيساوي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 28-Dec-2008, 04:03 PM   رقم المشاركة : 123
 
الصورة الرمزية المتوكل على الله

 




افتراضي

المعلوم ان المؤرخين المسلمين والعرب اجمعوا على حامية القبط وقد كانوا هم اعلم بالنسب وايضا هم اقرب زمنا من القبط الاوائل وقد كان منهم من يعلم الهيروغليفيه امثال ذو النون المصرى المتصوف فقد كان يعلم القبطيه والمصريه القديمه ( مش عارف هيراطقيه ولا هيروغليفيه بالظبط ) وهو من اصل قبطى والدليل يا اخ عيساوى فى علم الاثانوس ( علم دراسة الاجناس ) هو الصفات الوراثيه لان الجيناتكس او علم الجينات لا تكون دقيقه 100 % وانما تقريبا 40 % لان التزاوج بين الشعوب والهجرات وتغلب بعض الشعوب على الاخر تفسدها احيانا فيعضدها الصفات الوراثيه مثل الانف المفلطح او العيون الضيقه او البشره الصفراء او السوداء وحجم الجمجمه وسمك عظام الجسد ما الى هذا فكل مجموعه بشريه لها صفات مميزه فتجد ان القبط لا يشبهون الرومان مثلا او الصينيون ولكن يشبهون النوبيون القدامى فى حجم الجمجمه والعظام وشكل الوجه وعظم الوجنه ويختلف اللون وهو متعلق باماكن الوجود فالمعلوم ان الانسان يتكيف بمكان وجوده فتجد ان القبط القدامى والنوبيون اكثر شعوب المنطقه شبها والنصوص الاسلاميه يا اخى تؤكد ان العرب قحطانيهم وعدنانيهم وبائدتهم ساميون واليهود ايضا وهم اصل العرق الشرق اوسطى وتؤكد حاميه القبط والنوبيون والافارقه وتحدد صفه ثالثه لاهل اسيا واوربا وهى بنو يافث وفعلا يثبت الاثانوس ان الاسيوين والاوربيون كانوا واحدا ويعرف بداية اوروبا بما يسمى بهجرة الشعوب الاورواسيويه والهنود يعتبر بعضهم قريبا للمجريون القدامى وللغجر ( والله مع انها غريبه الا انها حقيقه علميه قديمه ) واسمهم الدرافديون القدامى هذا يا اخى من الالاف السنين وهو من ايام تكون الانسان الاولى اى بعد الطوفان
وانا اظن ان الجينات تصدق احيانا وتكذب الحين الاخر فهذا العلم لا يزال وليد وتكنولوجيا النانو والتصوير الجزيئى احديث والتحليل الكروموجرافى وما الى هذا القيبل سيحددون الدقه بشكل اكبر وتخيل يا اخ عيسوى انى وجدت بعض الاثباتات الجينيه التى تؤكد اختلاف العرب الساميون مع القبط الحاميون جدا فهذا يتناقض مع تلك الخريطه

دعنا من الجينات قليلا فهو علم واسع وله قواعد صعبه وليس دقيقا 100% حتى الان واليهود لن يستفيدوا من ان يجعلوا القبط حامييون او ساميون فمن اسلم منهم لا يفرق هذا معه وانا كواحد من الملايين من ابناء القابئل العربيه بمصر متأكد من كونى سامى 100% ( انا من بنى هاشم وتحديدا علوى فلا جدال حول الساميه من عدمها ) وكل العرب بمصر كذلك والنصارى لا يشكلون اكثر من 10 % من اهل مصر ولن تجد مصرى مسلم يفتخر بقبطيته الا نادرا وهم الشعوبين العلمانيون لان الاقباط المسلمين ذابوا فينا اصلا وتوحدوا مع الاتراك والمماليك والشركس والمغاربه وغيرهم فى حين بقينا نحن العرب منغلقين نوعا ما فأنا مثلا رغم اقامتنا فى الاسكندريه الا اننا لا نتزوج فى الغالب الا بالعرب او ابناء الصعيد لانهم اقرب تقاليدا لنا

المهم فى الموضوع يا اخى الفاضل انى ارى ان لا شىء يسمى اصل الشعب المصرى او السعودى او التونسى لان شعوبنا العربيه زابت فى بعضها بعدة هجرات وبالدخول التركى والشركسى ( الشركس احفاد الاافار والداغستانيون الاوائل وهم غير الترك تماما ) وانما نحن ننتمى لعدة اعراق عربى وقبطى ونوبى وتركى وشركسى ورومانى والخليج به عرق عربى وفارسى وهندى وتركى وديلمى والحجاز كذلك الى جانب العرق الحبشى ( قد تجد عبسى اسود مثلا فهو حبشى من الام او الجده الكبرى مثلا )
فهاكذا تختلط الاعراق وتتباين وانما نحن جميعا وان تباينت الاسر نكون عرق جديد موحد اسمه (((( المسلمون )))) وهو ما يؤرق الغرب دوما ويحاولون تقسيمنا لقبط وامازيغ وديلم وفينيق وغيرها ولكن ما جمعه الله بالاسلام لا يفرقه الحاقدون

اسف للاطاله يا اخى وارجوا ان اكون وضحت وجهة نظرى واما المصادر فكتب الاشانوس كثيره وكذلك التاريخ الاسلامى مثل البدايه والنهايه وسيرة بن اسحاق و بن هشام وتاريخ بن الاثير والطيرى وغيرها

اثابكم الله ونعم الفخار الاسلام ونعم المنتسب سنة رسول الله



واه يا غزة هاشم













التوقيع

كتاب وسُنه بفهم سلَف الأُمّة
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ
 المتوكل على الله غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 28-Dec-2008, 09:55 PM   رقم المشاركة : 124
مياسه
مصري قديم
 
الصورة الرمزية مياسه

 




(iconid:18)

اعزائي يعطيكم العافيه على الطرح الرائع وشاكره للذي طرح الموضوع وهو لم يخطئ حينما سأل فمصر وبتاريخها تثير في نفسك السؤال عنها محبة في معرفة تاريخها

وبعد ذالك من حق الأح ان يسأل وأن لا نأخذ المواضيع بحساسية وسوء الظن

ثانيا مادخل ولم يسأل عن هويته هل كل شخص يطرح موضوع يوضع تحت تحقيق ؟؟؟؟؟؟؟

رجــــــــــــــــــــاء وكما تعودنا نتناقش بحيادية وموضوعيه شاكره للجميــــــــــــع







آخر تعديل مياسه يوم 28-Dec-2008 في 10:00 PM.
 مياسه غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 29-Dec-2008, 04:21 AM   رقم المشاركة : 125
العيساوي
مصري قديم



افتراضي

قال ابن خلدون: "وما زالت الأنساب تسقط من شعب إلى شعب ويلتحم قوم بآخرين في الجاهلية والإسلام والعرب والعجم." وقال في فصل أن الصريح من النسب إنما يوجد في البدو:"وأما العرب الذين كانوا بالتلول وفي معادن الخصب للمراعي والعيش من حمير وكهلان مثل لخم وجذام وغسان و طيء وقضاغة وإياد فاختلطت أنسابهم وتداخلت شعوبهم."













التوقيع

العبادة اسم جامع لكل ما يحبه الله و يرضاه من الأقوال والأعمال الظاهرة والباطنة

 العيساوي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 29-Dec-2008, 04:47 AM   رقم المشاركة : 126
 
الصورة الرمزية المتوكل على الله

 




افتراضي

اثابك الله يا اخى عيسوى والقبائل تتداخل انسابها ولكن يحفظون هم نسبهم بطريقه كبيره ولك فى ابو بكر الصديق وجبير بن مطعم مثال ( ر) فقد كانوا افضل النسابه فعلا ونحن مثلا نستطيع ان نرفع نسبنا الى عدنان وكذلك اخوننا القيسين وبنى ربيعه واياد وغيرهم والازد
وقد قال رسولنا الكريم ( صلى الله عليه وسلم ) للناسبون اذا بلغوا عدنان ان يقفوا ولايزيدوا وقال ( كذب النسابون ) لما اعلوا نسبهم عن عدنان لان بين عدنان واسماعيل عليه السلام اكثر من 30 اب وبعضهم مجهول

واثابكم الله يا اخى













التوقيع

كتاب وسُنه بفهم سلَف الأُمّة
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ
 المتوكل على الله غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 31-Dec-2008, 05:40 PM   رقم المشاركة : 127
العيساوي
مصري قديم



افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتوكل على الله مشاهدة المشاركة
   المعلوم ان المؤرخين المسلمين والعرب اجمعوا على حامية القبط وقد كانوا هم اعلم بالنسب وايضا هم اقرب زمنا من القبط الاوائل وقد كان منهم من يعلم الهيروغليفيه امثال ذو النون المصرى المتصوف فقد كان يعلم القبطيه والمصريه القديمه ( مش عارف هيراطقيه ولا هيروغليفيه بالظبط ) وهو من اصل قبطى والدليل يا اخ عيساوى فى علم الاثانوس ( علم دراسة الاجناس ) هو الصفات الوراثيه لان الجيناتكس او علم الجينات لا تكون دقيقه 100 % وانما تقريبا 40 % لان التزاوج بين الشعوب والهجرات وتغلب بعض الشعوب على الاخر تفسدها احيانا فيعضدها الصفات الوراثيه مثل الانف المفلطح او العيون الضيقه او البشره الصفراء او السوداء وحجم الجمجمه وسمك عظام الجسد ما الى هذا فكل مجموعه بشريه لها صفات مميزه فتجد ان القبط لا يشبهون الرومان مثلا او الصينيون ولكن يشبهون النوبيون القدامى فى حجم الجمجمه والعظام وشكل الوجه وعظم الوجنه ويختلف اللون وهو متعلق باماكن الوجود فالمعلوم ان الانسان يتكيف بمكان وجوده فتجد ان القبط القدامى والنوبيون اكثر شعوب المنطقه شبها والنصوص الاسلاميه يا اخى تؤكد ان العرب قحطانيهم وعدنانيهم وبائدتهم ساميون واليهود ايضا وهم اصل العرق الشرق اوسطى وتؤكد حاميه القبط والنوبيون والافارقه وتحدد صفه ثالثه لاهل اسيا واوربا وهى بنو يافث وفعلا يثبت الاثانوس ان الاسيوين والاوربيون كانوا واحدا ويعرف بداية اوروبا بما يسمى بهجرة الشعوب الاورواسيويه والهنود يعتبر بعضهم قريبا للمجريون القدامى وللغجر ( والله مع انها غريبه الا انها حقيقه علميه قديمه ) واسمهم الدرافديون القدامى هذا يا اخى من الالاف السنين وهو من ايام تكون الانسان الاولى اى بعد الطوفان
وانا اظن ان الجينات تصدق احيانا وتكذب الحين الاخر فهذا العلم لا يزال وليد وتكنولوجيا النانو والتصوير الجزيئى احديث والتحليل الكروموجرافى وما الى هذا القيبل سيحددون الدقه بشكل اكبر وتخيل يا اخ عيسوى انى وجدت بعض الاثباتات الجينيه التى تؤكد اختلاف العرب الساميون مع القبط الحاميون جدا فهذا يتناقض مع تلك الخريطه

دعنا من الجينات قليلا فهو علم واسع وله قواعد صعبه وليس دقيقا 100% حتى الان واليهود لن يستفيدوا من ان يجعلوا القبط حامييون او ساميون فمن اسلم منهم لا يفرق هذا معه وانا كواحد من الملايين من ابناء القابئل العربيه بمصر متأكد من كونى سامى 100% ( انا من بنى هاشم وتحديدا علوى فلا جدال حول الساميه من عدمها ) وكل العرب بمصر كذلك والنصارى لا يشكلون اكثر من 10 % من اهل مصر ولن تجد مصرى مسلم يفتخر بقبطيته الا نادرا وهم الشعوبين العلمانيون لان الاقباط المسلمين ذابوا فينا اصلا وتوحدوا مع الاتراك والمماليك والشركس والمغاربه وغيرهم فى حين بقينا نحن العرب منغلقين نوعا ما فأنا مثلا رغم اقامتنا فى الاسكندريه الا اننا لا نتزوج فى الغالب الا بالعرب او ابناء الصعيد لانهم اقرب تقاليدا لنا

المهم فى الموضوع يا اخى الفاضل انى ارى ان لا شىء يسمى اصل الشعب المصرى او السعودى او التونسى لان شعوبنا العربيه زابت فى بعضها بعدة هجرات وبالدخول التركى والشركسى ( الشركس احفاد الاافار والداغستانيون الاوائل وهم غير الترك تماما ) وانما نحن ننتمى لعدة اعراق عربى وقبطى ونوبى وتركى وشركسى ورومانى والخليج به عرق عربى وفارسى وهندى وتركى وديلمى والحجاز كذلك الى جانب العرق الحبشى ( قد تجد عبسى اسود مثلا فهو حبشى من الام او الجده الكبرى مثلا )
فهاكذا تختلط الاعراق وتتباين وانما نحن جميعا وان تباينت الاسر نكون عرق جديد موحد اسمه (((( المسلمون )))) وهو ما يؤرق الغرب دوما ويحاولون تقسيمنا لقبط وامازيغ وديلم وفينيق وغيرها ولكن ما جمعه الله بالاسلام لا يفرقه الحاقدون

اسف للاطاله يا اخى وارجوا ان اكون وضحت وجهة نظرى واما المصادر فكتب الاشانوس كثيره وكذلك التاريخ الاسلامى مثل البدايه والنهايه وسيرة بن اسحاق و بن هشام وتاريخ بن الاثير والطيرى وغيرها

اثابكم الله ونعم الفخار الاسلام ونعم المنتسب سنة رسول الله



واه يا غزة هاشم

لم أرد أن أتم معك النقاش حول هذه المسألة خصوصا وأنك تقول أن نتائج الجينات العملية المخبرية غير دقيقة، ولا بد للمؤرخ في هذا العصر من الاطلاع على هذا العلم الذي لاقى في سنوات قليلة اقبالا واسعا وقدم حلولا لقضايا تاريخية كثيرة كانت معلقة لقرون، ولا بد أن تكون لهذا العلم كلمته في مسألتنا هذه حول السامية والحامية واليافثية وقد بدأ اليهود المهتمين بهذا العلم يروجون أن السامية هي جين معين من الجينات المنتشرة في الشرق الأوسط وهو J لكنهم يصطدمون بأن شعوب وصفت في كتبهم المحرفة بالحامية مثلا الأقباط ينتمون إلى نفس الجين، وما أردت قوله أنه ليس ما يصح في الدين الاسلامي الذي مصدره الوحي ما ينسب الأقباط إلى الحامية ولو أنه اشتهر بين المؤرخين الذين تنوعت مصادرهم حسب علوم عصرهم ولم يتحصلوا في زمانهم على مثل هذا العلم العملي المخبري.












التوقيع

العبادة اسم جامع لكل ما يحبه الله و يرضاه من الأقوال والأعمال الظاهرة والباطنة

 العيساوي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 31-Dec-2008, 06:16 PM   رقم المشاركة : 128
 
الصورة الرمزية المتوكل على الله

 




افتراضي

ابدا والله انا لا اقلل من البحث العلمى او المخبرى بالعكس ولكن لى اعتراض على الاسلوب والقائمين به فى الاساس وليس العلم نفسه فالعلم لا غبار عليه
هل تعلم لما اقول انها غير دقيقه؟ لانها تتم عبر عمليات عشوائيه قليله غير مرتبه وعن طريق اناس مشكوك بهم وللاسف هى عمليه مكلفه جدا اذا تمت بدقه فأن قدرنا على فعلها صحيحا فهذا افضل وان كانت هناك مشكلة الجينات المتحوره زاختلاط الانساب بشكل كبير جدا بين الشعوب فى المنطقه ثم تجد دراسات جينيه معارضه لهذه الدراسات ! فقد رأيت دراسه جينيه تؤكد تفوق الافريقين فى المجالات الجسمانيه وضعفهم فكريا !!!! ونفس الدراسه وهى امريكيه تثبت ان الانجلو ساكسون والاريين هم اعلى شعوب العالم ذكائا وفكرا ونقاء للسلاله !!! تخيل !! ولا تنسى انهم مثلا يؤمنون بنظرية الترقى والنشوء لدارون مع انها كاذبه تماما وقد اثبتوها معمليا ايضا !!!! ثم نفاها بعضهم الان وانا يا اخى مهندس كمبيوتر متخصص فى نظم المعلومات الاداريه وتكنولوجيا المعلومات الحديثه ونرى هذه المشكله منهم فى مجالنا ايضا فقد كنا نتعلم فى الدراسه زمان نظريات من ابتكار العلماء اليهود فى اساليب الاداره وتكنولوجيا مواجهة الازمات الاقتصاديه وقد اثبتت نظريتهم فشلا غريبا رغم انهم اثبتوها علميا وتحمسوا لها ونجد ان النظريات العلميه المضاده لها هى الصواب وذلك لانهم كانوا ينشرون نظرياتهم التى تفيدهم فقط فى السيطره على الاسواق العالميه والتكنولوجيا فقط ولهذا فأنى لا اثق بدراستهم كلها لانها فى الاساس تكون موجهه لصالحهم ولا توجه لصالح احد
فلو كانت دراسات الدى ان ايه تقام بواسطه احدا منصف وبصوره علميه دقيقه وبشكل صحيح فمرحبا بها اذا

اثابك الله يا اخى الكريم













التوقيع

كتاب وسُنه بفهم سلَف الأُمّة
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ
 المتوكل على الله غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 01-Jan-2009, 06:17 PM   رقم المشاركة : 129
العيساوي
مصري قديم



افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتوكل على الله مشاهدة المشاركة
   ابدا والله انا لا اقلل من البحث العلمى او المخبرى بالعكس ولكن لى اعتراض على الاسلوب والقائمين به فى الاساس وليس العلم نفسه فالعلم لا غبار عليه
هل تعلم لما اقول انها غير دقيقه؟ لانها تتم عبر عمليات عشوائيه قليله غير مرتبه وعن طريق اناس مشكوك بهم وللاسف هى عمليه مكلفه جدا اذا تمت بدقه فأن قدرنا على فعلها صحيحا فهذا افضل وان كانت هناك مشكلة الجينات المتحوره زاختلاط الانساب بشكل كبير جدا بين الشعوب فى المنطقه ثم تجد دراسات جينيه معارضه لهذه الدراسات ! فقد رأيت دراسه جينيه تؤكد تفوق الافريقين فى المجالات الجسمانيه وضعفهم فكريا !!!! ونفس الدراسه وهى امريكيه تثبت ان الانجلو ساكسون والاريين هم اعلى شعوب العالم ذكائا وفكرا ونقاء للسلاله !!! تخيل !! ولا تنسى انهم مثلا يؤمنون بنظرية الترقى والنشوء لدارون مع انها كاذبه تماما وقد اثبتوها معمليا ايضا !!!! ثم نفاها بعضهم الان وانا يا اخى مهندس كمبيوتر متخصص فى نظم المعلومات الاداريه وتكنولوجيا المعلومات الحديثه ونرى هذه المشكله منهم فى مجالنا ايضا فقد كنا نتعلم فى الدراسه زمان نظريات من ابتكار العلماء اليهود فى اساليب الاداره وتكنولوجيا مواجهة الازمات الاقتصاديه وقد اثبتت نظريتهم فشلا غريبا رغم انهم اثبتوها علميا وتحمسوا لها ونجد ان النظريات العلميه المضاده لها هى الصواب وذلك لانهم كانوا ينشرون نظرياتهم التى تفيدهم فقط فى السيطره على الاسواق العالميه والتكنولوجيا فقط ولهذا فأنى لا اثق بدراستهم كلها لانها فى الاساس تكون موجهه لصالحهم ولا توجه لصالح احد
فلو كانت دراسات الدى ان ايه تقام بواسطه احدا منصف وبصوره علميه دقيقه وبشكل صحيح فمرحبا بها اذا

اثابك الله يا اخى الكريم

أشكرك أخي الكريم
وعليك أن تعلم أنني إنما دعوت إلى تعلم أساسيات هذا العلم أما النظريات فإنني أنحو منحاك في عدم التسليم التام، ويمكنك أن تلمس هذا في مداخلتي في الموضوع، لأنني أشكك في قولهم أن السلالة المصرية القديمة هي E1b1b أو E3b وخصوصا E3b1a واستندت إلى بحث قام به مختصون سودانيين بالاشتراك مع غربيين ثبت فيه أن نسبة E3b1a هي 15 في المائة أما نسبة J1 فتبلغ 40 في المائة بين الأقباط الذين وصفوهم بالمصريين القدماء، وكما تعلم أن الأقباط بعد دخول الاسلام بقوا سلالة محصورة دخل الكثير منهم الاسلام ولم يندرج فيهم أحد، لذلك هذه الاحصائية تعمم إلى زمن دخول الاسلام إلى مصر، ويمكننا القول بأن هذه هي نسب السلالات التي كانت تكون المصريين قبل دخول الاسلام، وإذا قارناها مع النسب الحالية نرى تنوعا أكبر وظهور سلالات جديدة انضافت إلى النسيج المصري، وهذا راجع إلى أن مصر كانت مركز من مراكز الاشعاع الاسلامي على العالم وتراجعت نسبة السلالة J1 إلى 20 في المائة رغم أن العرب العدنانيين ينتمون إلى هذه السلالة بينما E3b1a وصلت إلى 19 في المائة، فتكون السلالات في مصر الحالية تنتشر على الشكل التالي حسب دراسة أحد الباحثين الاسبان:
A-M13 *** 2.7

E-M96 *** 0.7

E3-p2 *** 2

E3b1c-M123 *** 9.5
E3b1a-M78 *** 18.4
E3b1b-M81 *** 8.2
G-M201 *** 9.5
I-M170 *** 0.7

J1-M267 ***19.7
J2-M172 *** 12.2
T-M70 *** 7.5
P-M45 *** 1.4

R1-M173 *** 4.1

R1a-M17 *** 3.4

وما يمكن استنتاجه
بالنظر إلى السلالات الوافدة بعد الفتح يمكن ملاحظة E3b1b-M81 *** 8.2 وهي سلالة المغاربة

E3b1c-M123 *** 9.5 سلالة تميز ساحل عمان فهي تشير إلى تأثير القبائل اليمنية

G-M201 *** 9.5 يقال أنها سلالة المماليك

T-M70 *** 7.5 أهم نسبة لهذا الجين في العالم سجلت بين قبائل الفُولْبِهْ المسلمة 18 في المائة التي تنتشر من موريطانيا غربا عبر دول جنوب الصحراء مالي وتشاد والنيجر إلى السودان

J2-M172 *** 12.2 وهي بين الأقباط 6 في المائة، وهذا الجين ينتشر أساسا بين الشام والعراق مما يفسر تأثير هذا الجين على الجوار المصري قديما وحديثا

E3b1a-M78 *** 18.4 له عدة تفريعات بينما فرع وحيد قديم V12* هو الذي يحضر بين الأقباط بينما الانتشار اللافت هو الخط بين باب المندب عبر ساحل النيل إلى مصر، مع تواجد في الجزيرة العربية وجنوبها، مما يؤشر إلى احتمال أنها هجرات قديمة وحديثة للسلالات التي كانت تشكل العرب العاربة .


والله أعلم












التوقيع

العبادة اسم جامع لكل ما يحبه الله و يرضاه من الأقوال والأعمال الظاهرة والباطنة

 العيساوي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 01-Jan-2009, 07:49 PM   رقم المشاركة : 130
 
الصورة الرمزية المتوكل على الله

 




افتراضي

فعلا يا اخى ما يزال امامنا كثيرا من البحوث حتى نثبت هذه النسب بطرق نطمئن لها
وهل تعلم اننا فعلا فى امس الحاجه لان ننمى علم الجينات عندنا فى الدول العربيه الاسلاميه وتخيل ماذا نستطيع ان نكشف عن الاثار الثموديه فى السعوديه او النومديه والقرطاجيه فى المغرب العربى او مثلا حضارات معين وارم وحضارات ليبيا مثل تريبولى وغيرها لو كان عندنا اجهزة التحليل الكاربونوجرافى
(carbon analysis ) واساليب تحليل الدى ان ايه فعندنا فى مصر مثلا مكان قريبا من الواحات اسمه وادى حيتان فيه الالاف من حفريات الديناصورات وحيوانات ما قبل التاريخ ورسوم مثل رسوم كهوف تسيلى فى ليبيا ولكن لا احد يفحصها الا الغربيون فللاسف البحث العلمى فى الدول العربيه الاسلاميه اقل مما تتخيل وهو ما يجعلنا نعتمد على النظريات الاجنبيه المشكوك بها حتى علم الاثنوس ذلك العلم الهام جدا بعد ان كنا الاقوى بل والأوائل فيه فى العصور الوسطى اصبحت روسيا الان الاولى فيه والدول الاسلاميه الاخيره وبعد الاخيره حتى
للاسف حكومتنا جميعا لا تهتم بالعلم ولا بالدين ولا بالثقافه
اثابك الله يا اخى ووفقنا جميعا الى ما يرتضيه













التوقيع

كتاب وسُنه بفهم سلَف الأُمّة
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ
 المتوكل على الله غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 03-Jan-2009, 07:58 PM   رقم المشاركة : 131
andalusiana
مصري قديم



افتراضي

سياسياً لا أدرى...ففى هذه الحقبة من الزمان اختلط الحابل بالنابل..و رد الفعل تجاه ما يحدث فى غزة هو خير دليل...لكن عرقياً ...سؤال صعب..فمصر تعتبر حلقة الوصل بين ثلاث قارات..فإن كنت مصرياً فلا تدرى إلى أى عرق نتمى...هل لك جذور قبطية أم عربية ام يونانية أم شركسية أم تركية أم إيطالية أم فرنسية و إنجليزية ...بالنسبة لى فوالدتى تنحدر من أصول مغاربية ترجع إلى جدها الخامس الذى جاء إلى مصر من حوالى 200 سنة و كان يعمل جابياَ..و هذاما عرفته بالصدفة البحتة..و خلاصة القول أن شعب مصر هو خليط من كل شعوب و أجناس الأرض.







 andalusiana غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 03-Jan-2009, 08:54 PM   رقم المشاركة : 132
 
الصورة الرمزية المتوكل على الله

 




افتراضي

لا تجمع يا اخى لو سمحت
انا مصرى سكندرى ايضا واعلم اجدادى الى الحسين رضى الله عنه والعديد من المصريين كذلك يعلمون الى الجد الابعد تاريخيا
الذى تقول عليه هو اكثر ما يكون فى المدن القاهره والاسكندريه وبورسعيد الخ
ولكن فى الصعيد مثلا الغالبيه تعلم اصولها وكذلك الدلتا وسيناء والصحارى
ولكن فى المجمل نعم شعب خليط اكبر نسبه فيه العرب كأى دوله اخرى
اثابكم الله













التوقيع

كتاب وسُنه بفهم سلَف الأُمّة
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ
 المتوكل على الله غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 06-Jan-2009, 10:55 PM   رقم المشاركة : 133
andalusiana
مصري قديم



افتراضي

يبدو أنك أسأت فهمى...فأنا لا أتحدث عن الأنساب...أنا أتحدث عن نقاء العرق...الذى هو معروف لدى بعض القبائل الإفريقية و الذى هو أيضاً العمود الفقرى للفكر النازى...فمثلاً بالنسبة للأشراف..فإنهم يعرفون نسبهم إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم...و لكن هذا لا يضمن نقاء العرق...فليس جميعهم يقومون بمصاهرة أشراف مثلهم...فلامانع من أن يتزوجوا بأوروبيين دخلوا فى الإسلام مثلاُ (ضربت مثالاُ على هذه الحالة لأنى أعرفها شخصياً)..و فى هذه الحالة..يكون الجيل الجديد ينتمى لأكثر من عرق...فهو يحمل دماء عربية أوروبية فى نفس الوقت...يكون تصنيفهم بحسب العرق اmultiracial أو منتمى لأكثر من عرق..و هذا ما قصدته بالنسبة لنقاء عرق المصريين...فهو مختلف تماماً عن علم الأنساب..فمثلاً تجد فى شبه الجزيرة قبائل لا يصاهرون أحداً إلا من ذات القبيلة..و فى رأيى أن الحرص على نقاء العرق ليس شيئاً جيداً فهو يساعد على العزلة و التفريق بين الشعوب...كما أنه مخالف لتعاليم الإسلام..فالمسلمون إخوة..بغض النظر عن أصولهم..







 andalusiana غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 07-Jan-2009, 01:45 AM   رقم المشاركة : 134
 
الصورة الرمزية المتوكل على الله

 




افتراضي

نعم اثابك الله وبالنسبه لنقاء العرق فأنى اظن انه لا يوجد شىء اسمه نقاء عرق الان وانه كما تقول اختلطت الامور والانساب مع الزمن وعندك حق يا اخى فيما تقول
اثابك الله













التوقيع

كتاب وسُنه بفهم سلَف الأُمّة
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ
 المتوكل على الله غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 09-Jan-2009, 12:16 AM   رقم المشاركة : 135
 
الصورة الرمزية مرتقب المجد

 




افتراضي

وطن أوطان
قزمية قومية


في هذا الضرف وهذا الزمان
كل من يتكلم بهذه اللهجة الإنقسامية
وبدون أن أقرأ الردود أو أشير إلا أحد او كذا...
فالمتكلم بقوم أو وطن
غبي أو سفيه أو جاهل

أمة إسلامية













التوقيع

وااإسلاماه
إن لم نكن نحن للإسلام فمن للإسلام غيرنا
إنا لها وتلكم الخلافة قادمة فارتقبوها بركانا






]

 مرتقب المجد غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أمي, أرجو, المشاركة, المص

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع
أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي العرض العادي
العرض المتطور الانتقال إلى العرض المتطور
العرض الشجري الانتقال إلى العرض الشجري

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

قوانين المنتدى


الساعة الآن 04:07 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.5.0
تصميم موقع