« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: مالا نعرفه عن مريم بنت عمران (آخر رد :النسر)       :: كرامة المؤمن وقيمته عند الله (آخر رد :النسر)       :: شم النسيم.. عادة عمرها أكثر من ثلاثة آلاف عام (آخر رد :النسر)       :: مافيا المنصة (آخر رد :الذهبي)       :: مغامرات فريق التواصل " الإلكتروني الأمريكي " في بلاد العرب (آخر رد :الذهبي)       :: عبدالله صخي وسيرة أشخاص مسحورين (آخر رد :النسر)       :: معادن أخرى من العرب (آخر رد :الذهبي)       :: أمراؤنا وأمراء الأمس (آخر رد :الذهبي)       :: العربي التائه! (آخر رد :النسر)       :: سوريا تسلك طريق الحرية (آخر رد :النسر)      

أسهل طريقة للبحث فى المنتدى


العودة   منتدى التاريخ >
الأقسام التاريخية
> التاريخ القديم




إضافة رد
 
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 23-Jun-2008, 02:12 AM   رقم المشاركة : 1
العربي .
مصري قديم



افتراضي قبطي- نعت للتعبير عن ديانة أم جنسية؟


الأقباط- جمع قبطي وهي مفردة تستخدم اليوم حتى عند المسلمين لنعت فئة معينة من الناس يمتازون بميزتين رئيسيتين: الأولى أنهم احد طوائف شعب جمهورية مصر العربية العريق، والثانية أنهم يدينون بدين المسيحية. فليس كل مسيحي ينعت بقبطي مادام لا ينتمي لبلاد وادي النيل، وليس كل من ينتمي لبلاد وادي النيل ينعت بقبطي مادام لا يدين بدين المسيحية. وهذا المعنى المزدوج لمفردة "قبطي" ليس أصيلاً بل تم تحميله بالمفردة بعد الفتح الإسلامي وذلك لتفسير واقع تبلور نتيجة لتزوير تراثي أحدثته التوراة السبعونية في تاريخ بلاد القبط والتي ندعوها اليوم بجمهورية مصر العربية. فمفردة قبطي وجمعها الأقباط هي مشتقة من مفردة قبط أو القبط، وهو اسم بلاد وادي النيل العريق منذ زمن إدريس (ع) إلى عهد خاتم المرسلين. بمعني أخر هي مفردة للتعبير عن جنسية، كقولنا عراقي للتعبير عن جنسية من ينتمون للعراق وكذلك هو الحال مع اليمني والمغربي والهندي و الروماني والصيني والفارسي والليبي ..الخ فلا يستدل احد على تحديد الدين حين ذكر الجنسية فيمكن للهندي مثلا أن يكون مسيحياً أو بوذياً أو مسلماً أو يهودياً، فطبيعة الدين ليست داخلة في نعت الجنسية وهو أمر طبيعي إلا في حالة القبط وشعبها الأقباط. فحين يذكر القبط يتم بشكل تلقائي ربط وتلازم دين المسيحية بشعب القبط. ولو رجعنا إلى ذاكرة العرب القدماء نجد أن هاجر زوجة الخليل إبراهيم(ع) جاء نعتها بالقبطية وذلك قبل أن تظهر المسيحية بحوالي 1700 سنة وهذا ما نقرأه في هذا المقتبس "..وبنو إبراهيم: إسماعيل، وأمه هاجر القبطية، وهو أكبر ولده، نقله إبراهيم إلى مكة وهو رضيع.."، فكيف لنا أن ندعى أن نعت القبطية تعنى نصارى بلاد وادي النيل، وهاجر لم تكن نصرانية وهي تنعت في الثقافة العربية بالقبطية؟! فهذا الخبر يدعونا لفصل الديانة المسيحية عن جنسية الأقباط كما ويؤكد لنا أن بلاد وادي النيل كانت تدعى القبط لكون هاجر تنعت بالقبطية. وكذلك الحال مع أم المؤمنين ماريا القبطية (رض) والتي بعث بها المقوقس عظيم الأقباط من بلاد وادي النيل إلى رسول الله (ص). فقبل أن يتزوجها الرسول (ص) كانت تدين بدين المسيحية وبعد أن أسلمت وغدت أما للمؤمنين بعد زواجها من خاتم المرسلين (ص) بقي نعتها كما هو بين عموم المسلمين أي "ماريا القبطية" والى اليوم رغم أنها مسلمة مما يدل على أن نعت قبطي لم يكن يحمل دلالة الدين في وعي الرعيل الأول، بل يحمل فقط دلالة الجنسية. وهنا تكمن مشكلة معقدة أخرى وهي أن هناك اسماً أخر يزاحم اسم القبط وهو اسم مصر. فهل كانت بلاد وادي النيل تدعى قبط من زمن هاجر إلى زمن ماريا أم كانت تدعى مصر؟! فيوسف (ع) حفيد إبراهيم(ع) المباشر كان ساكناً بمصر وكذلك فرعون الذي ادّعى ملك مصر كما جاء في كتاب الله. فكيف ننعت فرعون بأنه مصري بينما هو في بلاد تسمى قبط؟! وكيف ننسب هاجر إلى القبط وهي تنتمي لنفس البلاد التي ملكها فرعون والتي تدعى مصر بنص القرآن الكريم؟! وحل هذا الإشكال يكمن في حقيقة أن التراث العربي غير متوافق على قبطية هاجر حيث نجد هناك من يناديها بهاجر المصرية وليس القبطية "..ومن المعروف في كتب الحديث والتاريخ العربي أن إبراهيم أسكن إسماعيل ابنه عليهما السلام مع أمه هاجر المصرية في الواد الذى بنيت فيه مكة بعد ذلك.."، وهذا الطرح يفتح إشكالاً أخر وهو أن هذا يعني أن هناك بلاداً تسمى قبطاً جاءت منها ماريا القبطية وهناك بلد أخر تسمى مصر جاءت منها هاجر المصرية. فنحن نعلم أن ماريا جاءت من بلاد وادي النيل أي القبط فأين تقع مصر إذن والتي أتت منها هاجر المصرية والتي ادعى فرعون ملكيتها؟ ولحل هذا الإشكال القديم الحديث والذي كشفت عنه فلتات تراثية هنا وهناك جاء ابن كثير بحل غريب عجيب كما نقرأه في هذا المقتبس " .. الذبيح على الصحيح إسماعيل بكر إبراهيم الخليل من هاجر القبطية المصرية عليها السلام من العظيم .. "، وهذا الكلام يعني أن هاجر كانت تمتلك جنسيتين أو أن البلاد التى أتت منها تعرف باسمين مختلفين. ولكن ماذا عن ماريا التي عرفت في عهد رسول الله (ص) بالقبطية هل هي ماريا المصرية أم القبطية والجواب كما نقرأه في ظل الضبابية والتشويش هو "..فإن جميع أولاد النبي صلى الله عليه وسلم كما تقدم وكما سيأتي من خديجة إلا إبراهيم فمن مارية القبطية المصرية رضي الله عنها.."،، وهذا المخرج لحل الإرباك الناتج عن تزوير التراث يعيدنا إلى المربع الأول وهو إذا كانت هاجر الحنيفية مصرية و قبطية في آن واحد فكيف تنعت بالقبطية وهي لم تكن مسيحية؟ وإذا كانت ماريا المسيحية قبطية ومصرية في آن واحد فكيف بقيت تنعت بالقبطية منذ إسلامها في عهد الرسول (ص) حتى يومنا هذا؟! وجوابنا باختصار هو أن تعارفنا اليوم على ربط نعت الأقباط بنصارى القبط هو مكمن الخلل وهو نتاج لتزوير قديم لايجاد أرباك منطقي ثقافي قائم إلى اليوم. فكل شعب جمهورية مصر العربية بمسلميه ومسيحه ويهوده هم واقعا أقباط الجنسية منذ زمن إدريس (ع) إلى اليوم وهم ينتمون لبلاد عريق تسمى القبط وبقي هذا الاسم كما هو حتى عهد الخليفة عمر بن الخطاب (رض). ومع دخول الإسلام أسقط اسم مصر على مدينة الفسطاط ثم امتد ليشمل كل بلاد القبط. ثم ميز من اسلم من الأقباط أنفسهم عمن بقي منهم على الدين النصراني بتقبل نعت مصريين وبقي النصارى على الاسم الأصل والعريق وهم من يعرفون اليوم بالأقباط. وهكذا نشأ في وعينا اليوم ربط نعت قبطي بنصارى وادي النيل حصرا. ولمزيد من التفصيل عن هذا الإرباك التاريخي وتبعاته وأسبابه ننصح القارئ بالرجوع إلى بحث نداء السراة-اختطاف جغرافيا الأنبياء.







 العربي . غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 25-Jun-2008, 06:17 AM   رقم المشاركة : 2
أم آدم
مصري قديم
 

 




افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله

والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آلهِ وصحبهِ ومن والاه

أخي الفاضل

قلت أبحث عن هذا بحث نداء السراة-اختطاف جغرافيا الأنبياء في النت

فخرجت بملحوظة
أن كل من روج لهذه المعلومة حتى من عام 2006

فجر هذه المعلومة وخرج من المنتدى
يعني مشاركاته لاتتعدى
إما المشاركة الواحدة
أو الأربع مشاركات مثلما هي مشاركاتك


ولكي أريحك أخي الكريم

ماذا تعني بأن مصر الحالية هي القبط

وأن مصر ليست مصر

وأعتقد مستقبلاً أن البحث سيتطور ويقول أن مصر المذكورة في القرآن
هي فلسطين الحالية واحنا واقفين بنتفرج عليكم


ولاتعليق







 أم آدم غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 25-Jun-2008, 06:24 AM   رقم المشاركة : 3
أم آدم
مصري قديم
 

 




افتراضي

وقد كان هذا أحسن تعليق قرأته

حين كلفتنا بالبحث عن البحث

من منتدى آخر على نفس الموضوع

وقد كان في العام 2006

ولم يدخل صاحبه هذا المنتدى مرة أخرى

بعد مشاركته الوحيدة في ذلك المنتدى

بعد أن أحضر المعلق المكنسة بالعصاة وأخذ ينظف المكان

وقد قال المعلق:


ههههههههههههههههه
الفرعون ما حكم مصر
الهنود الحمى حكموها
والفرعوم كا ن بيشتغل كمبرس
هههههههههههه
والنعامه ما بتدفن راسها بالتراب
بس المجانيييين
هيك بيشوفةا
ههههههههههه







 أم آدم غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 25-Jun-2008, 06:51 AM   رقم المشاركة : 4
أم آدم
مصري قديم
 

 




افتراضي

اقتباس:
ولحل هذا الإشكال القديم الحديث والذي كشفت عنه فلتات تراثية هنا وهناك جاء ابن كثير بحل غريب عجيب كما نقرأه في هذا المقتبس " .. الذبيح على الصحيح إسماعيل بكر إبراهيم الخليل من هاجر القبطية المصرية عليها السلام من العظيم .. "،

وبهذا الاقتباس من حديثك سقطت مصداقية هذا الكلام بالنسبة لي






آخر تعديل أم آدم يوم 25-Jun-2008 في 06:53 AM.
 أم آدم غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 25-Jun-2008, 06:45 PM   رقم المشاركة : 5
العربي .
مصري قديم



افتراضي

مشكورة على المشاركة أم آدم حياكي الله .

ولكن أنا أتحداكي أختي الكريمة أن تأتي لي بدليل واحد فقط لاحظي كلمة واحد فقط أن هناك آثر في البرديات أو الكتابة الهيروغليفية على جدارن المعابد و غيرها تذكر لفظ فرعون أو فراعنة أتحداكي لم يذكر هذا الإسم أبداً والعلماء و الآثار تتكلم و تتحدث بهذا الموضوع و إسئلي بارك الله فيكي الأخ الكريم العالم الآثري الأخ زاهي حواس حول هذا الكلام و سوف تري الإجابة مختلفة تماماً 180 درجة لأن التاريخ المسمى و المزعوم بالفرعوني هو تاريخ مزور تزوير توراتي محرف منذ ما قبل الميلاد و هل تعلمي بأن نبي الله إدريس عليه السلام هو معلم الحضارة القبطية القديمة و الذي كان يسمى هرمز وعلمهم الكتابة الهيروغليفية و الزراعة و الرأي والبناء و النحت و النظم الإجتماعية كلها و جميع جوانب الحياة الإنسانية المعرفية .

وأصلاً سكان وادي النيل هم القبط منذ زمن نبي الله إدريس عليه السلام و أن القبط هم قوم من العرب القدماء هاجروا من جنوب الجزيرة العربية أي بلاد اليمن منذ قبل 5000 سنة قبل الميلاد و الشاهد وجد هناك آثر في إحدى أهرامات سقارة القديمة على نحت و رسم تعبير بالكتابة الهيروغليفة يقول نحن أتينى من بلاد التي يوجد فيها الآلهة المجنحة التي تحرس الشجرة المقدسة ( اللبان و البخور اليمني ) والتي إسمها بونت طبعاً أغلب أو إجماع و أكثر العلماء أثبتوا أنها هي بلاد اليمن جنوب شبه الجزيرة العربية و ليس صحيح فيما قال أن الصومال هيا بلاد بونت لا يوجد دليل على ذلك بل وجد كل الآثار التي وجدت في رحلة الملكة حتسبشوت في معبد الدير البحري يقول وأصلاً يظهر و اضحاً في شكل مقدمين اللبان و البخور وهم بيض من العرب اليمنيين القدماء و يتدوا الخنجر أو الجنبية اليمنية القديمة و ذو لحية وهذا من شاهد النقش هو نفسه الموجود الآن على زي أهل بلاد اليمن و هذا ليس كلامي وإنما كلام الآثار و العلماء الآثريين و المؤرخين و هذا للتوضيح فقط و معليش على الإطالة وشكراً .







 العربي . غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 25-Jun-2008, 08:55 PM   رقم المشاركة : 6
أم آدم
مصري قديم
 

 




افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أخي الفاضل العربي

لقد قرأت ردك أخي الكريم

وأعرف أنني سأدخل في مجادلة طويلة معك

طالما أنك بدأت بكلمة أتحداكِ

إذاً فأنت هنا جئت بفكر معين ولن تحيد عنه

ونحمد الله على نعمة الإسلام

فليس هناك تحدي طالما معنا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم

ولن آخذ وأبحث عن مقولات من على الحوائط في معابد

ولكن آخذ حجتي من كتاب الله سبحانه وتعالى

وإن أردت بعد ذلك مني أن أدخل في تحدي آخر

فاربط الحزام أخي الكريم لأني سوف أسأل علماء من الأمة

والله المستعان







 أم آدم غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
للتعبير, خيانة, جنسية؟, ن

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع
أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي العرض العادي
العرض المتطور الانتقال إلى العرض المتطور
العرض الشجري الانتقال إلى العرض الشجري

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

قوانين المنتدى


الساعة الآن 11:57 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.5.0
تصميم موقع