« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: لله ما أعطى ولله ما أخذ (آخر رد :اسد الرافدين)       :: أين أنتم يا مشرفون (آخر رد :اسد الرافدين)       :: مشاهدة مباراة الزمالك و بتروجيت 9-5-2013 بث مباشر اونلاين (آخر رد :زوهره نجد)       :: تعليم اللغة الانجليزية للمبتدئين English courses for you beginner (آخر رد :زوهره نجد)       :: كاريكاتير مُعبر (آخر رد :النسر)       :: ملف العراق الجريح ( قراءات سياسية مميزة ) (آخر رد :النسر)       :: اتفاقية سايكس بيكو 1916 (آخر رد :النسر)       :: مصر وربيع التقدم (آخر رد :النسر)       :: طريق الإستقرار في ليبيا (آخر رد :النسر)       :: سوريا تسلك طريق الحرية (آخر رد :النسر)      

أسهل طريقة للبحث فى المنتدى


العودة   منتدى التاريخ >
الأقسام التاريخية
> التاريخ القديم




إضافة رد
 
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 18-Jan-2009, 06:37 PM   رقم المشاركة : 16
malika77
مصري قديم
 
الصورة الرمزية malika77

 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو كنعان مشاهدة المشاركة
   نعم هناك من المؤرخين القدماء يذكرون وجود عنصر اوروبي يسمونهم الافارق او الروم جاءت قبائل الامازيغ من الشام و غلبتهم على بلاد المغرب.
اما ان الامازيغ اصلهم اوروبي او جرماني فتلك من اكاذيب الغربيين و لقد اثبت علم الجينات انه لا علاقة لمازيغ بالفرنجة من جرمان و طليان.
اما قضية السامية و الحامية و اليافتية فمتفق معك .
لكن مع ذلك جميع من على وجه الارض من ولد نوح عليه السلام و اذا اردت الدليل من الكتاب و السنة فلك ذلك.


شكرا لك أخي وجزاك الله كل خير

وأرغب فعلا في معرفة الدليل على أن كل البشر من نسل النبي نوح عليه السلام

لأنها صراحة صعبة شوية ، هل لا يوجد من آمن مع نوح إلا أبناءه !!!!!!!!!!!

أكثر من ألف سنة من دعوته للناس ولايوجد رجل واحد آمن به !!!!!!!!!!!!












التوقيع

 malika77 غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 18-Jan-2009, 07:10 PM   رقم المشاركة : 17
التلكاتي
بابلي
 

 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة malika77 مشاهدة المشاركة
   شكرا لك أخي وجزاك الله كل خير

وأرغب فعلا في معرفة الدليل على أن كل البشر من نسل النبي نوح عليه السلام

لأنها صراحة صعبة شوية ، هل لا يوجد من آمن مع نوح إلا أبناءه !!!!!!!!!!!

أكثر من ألف سنة من دعوته للناس ولايوجد رجل واحد آمن به !!!!!!!!!!!!


وفي حديث الشفاعة عن أبي هريرة مرفوعا قال : " فيأتون نوحا فيقولون : يا نوح إنك أنت أول الرسل إلى أهل الأرض وقد سماك الله عبدا شكورا فاشفع لنا إلى ربك " ( أخرجه البخاري في حديث الشفاعة عن أبي هريرة مرفوعا )

فالاغلب ان النبي نوح عليه السلام ارسل لجميع اهل الارض فمن امن نجى و من كفر اباده الطوفان .

و الله اعلم

.












التوقيع

ألا قل لصنهاجة أجمعين بدور الزمان وأسد العرين

آخر تعديل التلكاتي يوم 18-Jan-2009 في 07:14 PM.
 التلكاتي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 18-Jan-2009, 07:19 PM   رقم المشاركة : 18
التلكاتي
بابلي
 

 




افتراضي

(ذرية من حملنا مع نوح )الم يكن ابناء نوح عليه السلام محمولون معه في السفينة
الم تكن زوجات ابناء نوح عليه السلام محمولات معه في السفينة
و حتى ان كان معهم رجال اخرين فلقد استمر نسلهم عن طريق بناتهم زوجات ابناء نوح عليه السلام

بالتالي لا تعارض مع ان ذرية نوح عليه السلام هي الباقية كم نصت على ذلك الاية الكريمة.- (وجعلنا ذريته هم الباقين)و الله اعلم













التوقيع

ألا قل لصنهاجة أجمعين بدور الزمان وأسد العرين

 التلكاتي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 19-Jan-2009, 10:35 PM   رقم المشاركة : 19
عطر
مصري قديم
 
الصورة الرمزية عطر

 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو كنعان مشاهدة المشاركة
   (ذرية من حملنا مع نوح )الم يكن ابناء نوح عليه السلام محمولون معه في السفينة
الم تكن زوجات ابناء نوح عليه السلام محمولات معه في السفينة
و حتى ان كان معهم رجال اخرين فلقد استمر نسلهم عن طريق بناتهم زوجات ابناء نوح عليه السلام

بالتالي لا تعارض مع ان ذرية نوح عليه السلام هي الباقية كم نصت على ذلك الاية الكريمة.- (وجعلنا ذريته هم الباقين)و الله اعلم

صدقت أخي ابو كنعان فإن القرآن يذكر أن نسل نوح عليه السلام هم الباقين .

و أما بخصوص حديثي عن الأمازيغ و البربر أنهم من حام فهناك نسابة كثيرين مثل بن حزم الاندلسي و غيره ذكروا أنساب الشعوب في العالم و من بينهم البربر و الأمازيغ و نسبوهم إلى حام و تستطيع تحميل كتاب بن حزم بكل بساطة من النت أو تشتريه من المكتبة و سوف تجد ما ذكرته .












التوقيع

 عطر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 19-Jan-2009, 10:49 PM   رقم المشاركة : 20
عطر
مصري قديم
 
الصورة الرمزية عطر

 




افتراضي

هذا رابط الكتاب :
http://www.almeshkat.com/books/open....d849f705bc3d22
و فيه يذكر قولا لأحد البربر و اسمه أيوب بن أبي يزيد مخلد بن كيداد بن سعد الله بن مغيث بن كرمان بن مخلد بن عثمان بن وريمت بن خوبنفر بن سميران بن يفرن بن شانا و هو زناتة .
يعني أن ابن حزم يا أخ ابو كنعان يبين حتى مصدر قوله و هو من رجل بربري و يضيف أن هناك من أخبره بوجود أسماء آباء مجهولة بين يفرن و شانا [ زناتة ] .
و يضيف أن كتامة و صنهاجة ليستا من حمير بل من نسل برنس بن بر الذي أعقب :
كتامة، وصنهاجة، وعجيسة، ومصمودة، وأوربة، وأزاداجة، وأوريغ .
و هذا قول نسابة قديم يثبت أن الصناهجة و كتامة ليسوا من حمير .
و ما ذكرته مسبقا عن قارة الصناهجة و أنها مسكن الصنهاجيين قد يكون صحيحا و هذا ربما قد يكون حدث نتيجةهجرة مجموعة من الصناهجة الى اليمن و الدليل أنهم يذكرون أن قارة الصناهجة تسمى أحيانا الشناهز يعني هناك تخبط في اسمهم .
و ما يذكر من قولهم عن أنهم من نسل أفريقش بن صيفي بن سبأ فأنا مثلك قد قرأت هذه المعلومة مسبقا و لكن قد تكون صحيحة أو غير صحيحة أو ربما حدث انتساب صنهاجة و كتامة إلى حمير نتيجة حلف .
و الحلف أخي ابو كنعان يسبب خلط في الأنساب حتى لدى العرب أنفسهم .













التوقيع

آخر تعديل عطر يوم 19-Jan-2009 في 10:51 PM.
 عطر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 19-Jan-2009, 10:52 PM   رقم المشاركة : 21
عطر
مصري قديم
 
الصورة الرمزية عطر

 




افتراضي

يا مليكه 77 هناك حديث حسن و الأحاديث الحسنة من الأحاديث المقبولة يذكر فيه أن نوح أعقب سام و حام و يافث .













التوقيع

 عطر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 19-Jan-2009, 11:05 PM   رقم المشاركة : 22
عطر
مصري قديم
 
الصورة الرمزية عطر

 




افتراضي

مليكه هذه الاحاديث :
روى الإمام أحمد أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال :
( سام أبو العرب و حام أبو الحبش و يافث أبو الروم ) .
حديث حسن من مسند الامام احمد بن حنبل .
وقد روي عن عمران بن حصين عن النبي صلى الله عليه وسلم حديثاً مثله جاء فيه :
( و المراد بالروم هنا الروم الأول وهم اليونان المنتسبون إلى رومي بن لبطي بن يونان ابن يافث بن نوح ) .
ابن كثير في البداية والنهاية .

و قد قرأت يا مليكه 77 في موقع شبكة الاسلام في تفسير الآيات التالية ما يلي :
مسألة: الجزء السابع التحليل الموضوعي

( وجعلنا ذريته هم الباقين ( 77 ) وتركنا عليه في الآخرين ( 78 ) سلام على نوح في العالمين ( 79 ) إنا كذلك نجزي المحسنين ( 80 ) إنه من عبادنا المؤمنين ( 81 ) ثم أغرقنا الآخرين ( 82 ) )

لما ذكر تعالى عن أكثر الأولين أنهم ضلوا عن سبيل النجاة ، شرع يبين ذلك مفصلا فذكر نوحا - عليه السلام - وما لقي من قومه من التكذيب ، وأنه لم يؤمن منهم إلا القليل مع طول المدة ، [ فإنه ] لبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما ، فلما طال عليه ذلك واشتد عليه تكذيبهم ، وكلما دعاهم ازدادوا نفرة ، فدعى ربه أني مغلوب فانتصر ، فغضب الله لغضبه عليهم ; ولهذا قال : ( ولقد نادانا نوح فلنعم المجيبون ) أي : فلنعم المجيبون له . ( ونجيناه وأهله من الكرب العظيم ) ، وهو التكذيب والأذى ، ( وجعلنا ذريته هم الباقين ) قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس يقول : لم تبق إلا ذرية نوح - عليه السلام - .

وقال سعيد بن أبي عروبة ، عن قتادة في قوله : ( وجعلنا ذريته هم الباقين ) قال : الناس كلهم من ذرية نوح [ عليه السلام ] .

وقد روى الترمذي ، وابن جرير ، وابن أبي حاتم ، من حديث سعيد بن بشير ، عن قتادة ، عن الحسن ، عن سمرة ، عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : ( وجعلنا ذريته هم الباقين ) قال : " سام ، وحام ويافث " .

وقال الإمام أحمد : حدثنا عبد الوهاب ، عن سعيد ، عن قتادة ، عن الحسن ، عن سمرة ; أن نبي الله - صلى الله عليه وسلم - قال : " سام أبو العرب ، وحام أبو الحبش ، ويافث أبو الروم " .

ورواه الترمذي عن بشر بن معاذ العقدي ، عن يزيد بن زريع ، عن سعيد - وهو ابن أبي عروبة - [ ص: 23 ] عن قتادة ، به .

قال الحافظ أبو عمر بن عبد البر : وقد روي عن عمران بن حصين ، عن النبي - صلى الله عليه وسلم - مثله . والمراد بالروم هاهنا : هم الروم الأول ، وهم اليونان المنتسبون إلى رومي بن ليطي بن يونان بن يافث بن نوح - عليه السلام - . ثم روي من حديث إسماعيل بن عياش ، عن يحيى بن سعيد ، عن سعيد بن المسيب قال : ولد نوح - عليه السلام - ثلاثة : سام وحام ويافث ، وولد كل واحد من هذه الثلاثة ثلاثة ، فولد سام العرب وفارس والروم ، وولد يافث الترك والصقالبة ويأجوج ومأجوج ، وولد حام القبط والسودان والبربر . وروي عن وهب بن منبه نحو هذا ، والله أعلم .

وقوله : ( وتركنا عليه في الآخرين ) ، قال ابن عباس : يذكر بخير .

وقال مجاهد : يعني لسان صدق للأنبياء كلهم .

وقال قتادة والسدي : أبقى الله عليه الثناء الحسن في الآخرين . قال الضحاك : السلام والثناء الحسن .

وقوله تعالى : ( سلام على نوح في العالمين ) مفسر لما أبقى عليه من الذكر الجميل والثناء الحسن أنه يسلم عليه في جميع الطوائف والأمم .

( إنا كذلك نجزي المحسنين ) أي : هكذا نجزي من أحسن من العباد في طاعة الله ، نجعل له لسان صدق يذكر به بعده بحسب مرتبته في ذلك .

ثم قال : ( إنه من عبادنا المؤمنين ) أي المصدقين الموحدين الموقنين ، ( ثم أغرقنا الآخرين ) أي : أهلكناهم ، فلم تبق منهم عين تطرف ، ولا ذكر لهم ولا عين ولا أثر ، ولا يعرفون إلا بهذه الصفة القبيحة .

طبعا قمت بعملية نسخ ثم لصق للنص من موقع شبكة الاسلام و هذا يدل من خلال حديث سمرة الذي رواه الترمذي و من حديث ابن عباس و حديث عمران بن حصين و حديث الامام احمد بن حنبل في المسند على أن البشر من نوح و أن نوح لديه الأبناء سام و حام و يافث .

و هذا مصدر إسلامي بحت ليس فيه شيء من التوراة المحرفة أو الانجيل المحرف أو شيء من الاسرائيليات .













التوقيع

 عطر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 19-Jan-2009, 11:06 PM   رقم المشاركة : 23
عطر
مصري قديم
 
الصورة الرمزية عطر

 




افتراضي

و هذا الرابط لموقع شبكة الاسلام الذي فيه ما ذكرت :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=49&ID=1620













التوقيع

 عطر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 19-Jan-2009, 11:18 PM   رقم المشاركة : 24
عطر
مصري قديم
 
الصورة الرمزية عطر

 




افتراضي

.........................













التوقيع

 عطر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 20-Jan-2009, 12:35 AM   رقم المشاركة : 25
التلكاتي
بابلي
 

 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر مشاهدة المشاركة
   صدقت أخي ابو كنعان فإن القرآن يذكر أن نسل نوح عليه السلام هم الباقين .

و أما بخصوص حديثي عن الأمازيغ و البربر أنهم من حام فهناك نسابة كثيرين مثل بن حزم الاندلسي و غيره ذكروا أنساب الشعوب في العالم و من بينهم البربر و الأمازيغ و نسبوهم إلى حام و تستطيع تحميل كتاب بن حزم بكل بساطة من النت أو تشتريه من المكتبة و سوف تجد ما ذكرته .


يقول المزورين من اليهود
وبنو كوش سبا وحويلة وسبتة ورعمة وسبتكا وبنو رعمة شبا وددان 8 وكوش ولد نمرود الذي ابتدا يكون جبارا في الارض
و الصحيح ان سباء ابن يشجب بن يعرب بن قحطان.
و اغلب النسابة و المؤرخين من المشرق و المغرب يقرون بكنعانية الامازيغ.
و هل ياخي عطر الكنعانيين و هم جنس ابيض سكن العراق و الشام و المغرب من اصل حامي (ننتظر ردك الشافي)
ذكر العالم الكبير ابن عبد البر الاندلسي صاحب كتاب القصد و الامم نقلا عن النسابة ان جالوت من ولد حام و ايضا يوافقه العلامة ابن خلدون.(وهل صحيح اخي عطر جالوت من ولد حام)
و ازيدك من الشعر بيتا
هذا الحديث موجود عند ابن حبان في كتاب المجروحين ونصه : ولد نوح ثلاثة حام وسام ويافث فولد سام العرب وفارس والروم والخير فيهم وولد يافث يأجوج ومأجوج والترك والصقالبة ولا خير فيهم وولد حام القبط وبربر والسودان

درجة الحديث :لا يصح












التوقيع

ألا قل لصنهاجة أجمعين بدور الزمان وأسد العرين

 التلكاتي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 20-Jan-2009, 01:49 AM   رقم المشاركة : 26
التلكاتي
بابلي
 

 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر مشاهدة المشاركة
   يا مليكه 77 هناك حديث حسن و الأحاديث الحسنة من الأحاديث المقبولة يذكر فيه أن نوح أعقب سام و حام و يافث .

هناك من ضعف هذا الحديث كالشيخ الالباني.












التوقيع

ألا قل لصنهاجة أجمعين بدور الزمان وأسد العرين

 التلكاتي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 20-Jan-2009, 01:53 AM   رقم المشاركة : 27
التلكاتي
بابلي
 

 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر مشاهدة المشاركة
   هذا رابط الكتاب :
http://www.almeshkat.com/books/open....d849f705bc3d22
و فيه يذكر قولا لأحد البربر و اسمه أيوب بن أبي يزيد مخلد بن كيداد بن سعد الله بن مغيث بن كرمان بن مخلد بن عثمان بن وريمت بن خوبنفر بن سميران بن يفرن بن شانا و هو زناتة .
يعني أن ابن حزم يا أخ ابو كنعان يبين حتى مصدر قوله و هو من رجل بربري و يضيف أن هناك من أخبره بوجود أسماء آباء مجهولة بين يفرن و شانا [ زناتة ] .
و يضيف أن كتامة و صنهاجة ليستا من حمير بل من نسل برنس بن بر الذي أعقب :
كتامة، وصنهاجة، وعجيسة، ومصمودة، وأوربة، وأزاداجة، وأوريغ .
و هذا قول نسابة قديم يثبت أن الصناهجة و كتامة ليسوا من حمير .
و ما ذكرته مسبقا عن قارة الصناهجة و أنها مسكن الصنهاجيين قد يكون صحيحا و هذا ربما قد يكون حدث نتيجةهجرة مجموعة من الصناهجة الى اليمن و الدليل أنهم يذكرون أن قارة الصناهجة تسمى أحيانا الشناهز يعني هناك تخبط في اسمهم .
و ما يذكر من قولهم عن أنهم من نسل أفريقش بن صيفي بن سبأ فأنا مثلك قد قرأت هذه المعلومة مسبقا و لكن قد تكون صحيحة أو غير صحيحة أو ربما حدث انتساب صنهاجة و كتامة إلى حمير نتيجة حلف .
و الحلف أخي ابو كنعان يسبب خلط في الأنساب حتى لدى العرب أنفسهم .

قد يكون قول ابن حزم صحيح في ان صنهاجة من البرانس من ولد عاميل بن زعزاع كما ذكر ابن خلدون.












التوقيع

ألا قل لصنهاجة أجمعين بدور الزمان وأسد العرين

 التلكاتي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 20-Jan-2009, 01:54 AM   رقم المشاركة : 28
التلكاتي
بابلي
 

 




افتراضي

قال النويري
وأما هميسع بن حمير فمن ولده: صنهاجة: القبيلة المشهورة المعقبة بالمغرب وفي ذلك خلاف؛ وهي من بني زهير بن أيمن بن هميسع بن حمير، وصنهاجة اسم الجد للقبيلة كلها: وهو صنهاجة بن المثنى بن المسور بن يحصب بن ذي يزن بن ذي أصبح بن زيد بن الغوث بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سدد بن زرعة، وهم حمير الأصغر
يقول ان ابن خلدون أن هوارة وصنهاجة ولمطة وكزولة وهكسورة يعرف جميعهم بني ينهل وأن المسور جدهم جميعاً‏
وفيما نقل الطبري في تاريخه أنه صنهاج بن يصوكان بن ميسور بن الفند بن أفريقش بن قيس‏
وبعض النسابة يزعم أنه صنهاج بن المثنى بن المنصور بن المصباح بن يحصب بن مالك بن عامر بن حمير الأصغر من سبأ كذا نقل ابن النحوي من مؤرخي دولتهم وجعله ليحصب‏.‏
يقول ابن كلبي ان صنهاج هو ابن السَّور بن سعيد بن جابر بن سعيد بن قيس بن صيفيّ،
و يقول صاحب كتاب طرفة الاصحاب ان صنهاجة من ولد الملك عبد شمس من ذرية الصوار و هذا القول هو اصح الاقوال.
و بالتالي نسب صنهاجة ان كانت من حمير فهو
صنهاج بن الصوار(المسور) بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن حيدان بن قطن بن عريب بن زهيربن أيمن بن هميسع بن حمير،













التوقيع

ألا قل لصنهاجة أجمعين بدور الزمان وأسد العرين

 التلكاتي غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 20-Jan-2009, 06:58 AM   رقم المشاركة : 29
عطر
مصري قديم
 
الصورة الرمزية عطر

 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو كنعان مشاهدة المشاركة
   يقول المزورين من اليهود
وبنو كوش سبا وحويلة وسبتة ورعمة وسبتكا وبنو رعمة شبا وددان 8 وكوش ولد نمرود الذي ابتدا يكون جبارا في الارض
و الصحيح ان سباء ابن يشجب بن يعرب بن قحطان.
و اغلب النسابة و المؤرخين من المشرق و المغرب يقرون بكنعانية الامازيغ.
و هل ياخي عطر الكنعانيين و هم جنس ابيض سكن العراق و الشام و المغرب من اصل حامي (ننتظر ردك الشافي)
ذكر العالم الكبير ابن عبد البر الاندلسي صاحب كتاب القصد و الامم نقلا عن النسابة ان جالوت من ولد حام و ايضا يوافقه العلامة ابن خلدون.(وهل صحيح اخي عطر جالوت من ولد حام)
و ازيدك من الشعر بيتا
هذا الحديث موجود عند ابن حبان في كتاب المجروحين ونصه : ولد نوح ثلاثة حام وسام ويافث فولد سام العرب وفارس والروم والخير فيهم وولد يافث يأجوج ومأجوج والترك والصقالبة ولا خير فيهم وولد حام القبط وبربر والسودان

درجة الحديث :لا يصح


شكرا أخي أبو كنعان و بالفعل أغلب النسابة ينسبون صنهاجة إلى حمير لكنني أذكر لك أن بن حزم بين أن مصدره من رجل بربري من أن صنهاجة ليسوا من حمير [ و العهدة على بن حزم إن كان صادقا في أنه اعتمد على نسبهم من رجل بربري أم أنه يكذب ] و أهل البربر أدرى بنسبهم .
و لذلك نقلت قوله دون غيره و الله أعلم .
أما قولك أن الأمازيغ مرتبطين بكنعان فإن الأمازيغ شعب مستقل عن الكنعانيين و لا صلة لهم بهم و أنا لم أذكر أن لهم علاقة ببعض .
أهل كنعان هم سكان فلسطين و أهل البربر أو الأمازيغ هم سكان المغرب .
..................................
و سؤالك لي عن الكنعانيين أهل العراق و الشام و هل هم من حام أم لا ؟ و أنه لا يمكن أن يكونوا من حام بسبب أنهم بيض إن ثبت ذلك و حتى إن كانوا بيضا و السبب أن الجنس الحامي ليس كله أسود .
و لا يمنع ذلك أن يكون الكنعانيين إن ثبت ذلك أنهم من حام و حتى و إن كانوا بيضا فالسواد و البياض لا علاقة له أبدا بـجنس حام ، سلالة حام ليسوا كلهم سودا فإن السواد قد يكون بسبب طفره جينية سببت في تغيير بعض ألوان سلالة حام .
و الدليل على ما أقول أن حام و سام و يافث من نوح يعني المفترض أن يكونوا ورثوا شكل أبيهم نوح و لون بشرته و شكل أنفه و هيئة عينيه و كذلك أبنائهم لا بد أنهم ورثوا هيئتهم و هيئة جدهم نوح و إن حدث تغير في اللون أو الشكل فهو كما يقر بذلك علماء الجينات و الأطباء بسبب تغير في الجينات .
حام بن نوح منه الشعب القبطي المصري و منه أيضا الأمازيغ و هم ليسوا سودا و منه الأحباش و السودان و أهل النوبة و هم سود .
................
و هناك قصة صحابي راعي ذكر أن بين مواشيه من لونها أسود فأجابه الرسول بأن ذلك بسبب نزاعة عرق .
و لتعلم أخي أبو كنعان أن أصل البشر آدم الذي من تراب خلقوا من تربة ملونة فيها الأحمر و الأصفر و الأبيض و الأسود و بين ذلك و هذا من أسباب اختلاف الألوان و الأشكال و الصفات بين البشر .
...................
أما ذكرك قول المزورين من اليهود فأنا لم أعتمد عليه مطلقا .
بل أن جميع مصادري اسلامية من الأحاديث .












التوقيع

آخر تعديل عطر يوم 20-Jan-2009 في 01:35 PM.
 عطر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 20-Jan-2009, 07:06 AM   رقم المشاركة : 30
عطر
مصري قديم
 
الصورة الرمزية عطر

 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو كنعان مشاهدة المشاركة
   هناك من ضعف هذا الحديث كالشيخ الالباني.

هناك بحث ذكر أن الالباني ضعف بعض الاحاديث الصحيحه ثم عاد فأثبت صحتها .

اقرأ هذا الرابط في موقع الهجره :
http://www.hejrh.com/showthread.php?t=1362
.












التوقيع

 عطر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المختصر, المغاربة, القدما

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع
أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي العرض العادي
العرض المتطور الانتقال إلى العرض المتطور
العرض الشجري الانتقال إلى العرض الشجري

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

قوانين المنتدى


الساعة الآن 10:27 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.5.0
تصميم موقع