منتديات حراس العقيدة
نتائج مسابقة التاريخ الثالثة

« آخـــر الــمــواضــيــع »
         :: 95بالمئة من علماء الاسلام جاهلون؟ (آخر رد :mohamade)       :: حلب الشهباء عراقة التاريخ وأصالة الحاضر - معلومات قيمة وصور نادرة (آخر رد :ملكة زماني)       :: «كلمة» يترجم مبادئ بول ديراك في ميكانيا الكم (آخر رد :الذهبي)       :: المجازر الإسرائيليَّة بحق الشعب الفلسطيني (آخر رد :النسر)       :: أول مساجد ألاسكا (آخر رد :النسر)       :: التقليد يهدد صناعة الصابون الحلبي العريقة (آخر رد :النسر)       :: هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟ (آخر رد :بكا)       :: كتاب الامامه والسياسه من كتابه الحقيقي؟؟؟ (آخر رد :راما)       :: الشعارات المزيفة (آخر رد :mohamade)       :: التصورات الاسلامية للمشكلة الاقتصادية (آخر رد :النسر)      

أسهل طريقة للبحث فى المنتدى


العودة   منتدى التاريخ >
الأقسام التاريخية
> التاريخ القديم




إضافة رد
 
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 23-Oct-2010, 09:11 PM   رقم المشاركة : 1
بكا
مصري قديم



افتراضي هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟

هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


للأمانه العلميه هذا الموضوع تم تناوله من قبل باحثين آخرين وان كنت وانا اقرأ سفر الخروج قرأت نصا يفيد بان سيدنا موسى بدل ملابسه ولبس ملابس من الكتان ثم نحر وللأسف حاولت ثانية البحث عنه فلم اجده وقد يكون فى سفر اللاويين.

وساتناول الموضوع على مراحل كلما توفرت لى معلومات وما عندى الآن هو التالى وهو ما ذكره احد الاخوة الباحثين عن ما ورد عن سيدنا موسى وشيخ مدين بالقرآن الكريم : " انى اريد ان انكحك احدى ابنتى هاتين على ان تأجرنى ثمانى حجج" وهنا اشار الباحث الى ان الحجج تفيد بالطبع الحج لمكة حيث ان القدس بالطبع لم تكن موجودة حينئذ.


ومعنى ذلك ان الحج كان يستخدم كموسم زمنى مثل ما يقول الفلاحون عن مواسم الزرع فيحسبون العام بالمحصول الزراعى فموسم الحج كان يستخدم كسنه من الحج للحج.


وازيد من عندى انه قد ورد بسفر الخروج ما قاله سيدنا موسى لفرعون-كما ورد بالنسخه العبريه وبالصوت - اترك معى بنى اسرائيل "ليحجوا" ونفس النطق بالعربيه "ليحجوا" فالى اين كانوا سيحجون؟؟ الى اورشليم التى لم يكن لها ذكر حينئذ !! هؤلاء المجرمين المحرفين الذين ترجموا هذه الكلمه بسفر الخروج الى العربيه "ليحتفلوا" والملف الصوتى القادم من احد المواقع العبريه لقراءة التوراه:


الملف الصوتى للنص بالعبريه يعنى سفر الخروجexodus رقم 5 النص رقم 1 به كلمة الحج واضحه صريحه لكن لم تترجم طبعا حتى لا يتسائل الناس الحج الى اين؟-( من يريد تحميل الملف من الموقع القادم يحفظه ثم لابد من فحصه اولا بمضاد الفيروسات قبل فتحه كما هو الحال مع اى ملف).
Academy of Ancient Languages


وهذا النص العبرى والانجليزى الجزء الخامس من سفر الخروج النص الاول

ieue
Yahweh
הֵי אֱ
alei
Elohim-of
רָאֵל יִ ְ
ishral
Israel
חַ ַ
shlch
mdismiss-you !
אֶת
ath
»
־
-
י עַ ִ
om·i
people-of·me
וְיָחֹ
u·ichgu

and·they-shall-celebrate
לִי
l·i
to·me
ר דְ ָ ִ ַ
b·mdbr
in·the·wilderness



ومن مقال عن احتفال اليهود بالحج هذه الجمله:


الحج هو احتفال الحج الخاص بيهوه- الاله عند اليهود وهو بنفس المعنى باللغات الساميه


(chag) the festival feast (hag) of Yahuweh
Yada Yahweh
Book II : Called-Out Assemblies
Understanding the Basics


مع العلم ان ch تنطق حاء

وذلك لان الحج عندنا بعده عيد النحر وهذا ما يفعلونه يحجوا ثم ينحروا او يحتفلوا ولكنهم ترجموها ليحتفلوا حتى يبعدوا الفكر عن مكة المكرمه.


وقد علق احد الاخوه الكرام على الموضوع ويدعى الجمونى بالحديث التالى:

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مر بوادي الأزرق فقال " أي واد هذا ؟ " فقالوا : هذا وادي الأزرق . قال " كأني أنظر إلى موسى عليه السلام هابطا من الثنية وله جؤار إلى الله بالتلبية " ثم أتي على ثنية هرشى . فقال " أي ثنية هذا ؟ " قالوا : ثنية هرشى . قال " كأني أنظر إلى يونس بن متى عليه السلام على ناقة حمراء جعدة عليه جبة من صوف . خطام ناقته خلبة . وهو يلبي " . قال ابن حنبل في حديثه : يعني ليفا .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 166
خلاصة حكم المحدث: صحيح













التوقيع



جهاد عمر فاروق
آخر تعديل بكا يوم 23-Oct-2010 في 09:14 PM.
 بكا غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 09:24 AM   رقم المشاركة : 2
النسر
عميد المشرفين
 
الصورة الرمزية النسر

 




افتراضي رد: هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الله اعلم













التوقيع

ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ

 النسر غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 01:12 PM   رقم المشاركة : 3
بكا
مصري قديم



افتراضي رد: هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟

مشكور اخى النسر على المرور الطيب


وبعد الاسهام المبارك لاخينا الفاضل الجمونى اضاف اخى الكريم ابن الحجاز من احد المنتديات هذا الحديث:

صلى في مسجد الخيف سبعون نبيا منهم موسى صلى الله عليه وسلم كأني أنظر إليه وعليه عباءتان قطوانيتان وهو محرم على بعير من إبل شنوءة مخطوم بخطام ليف له ضفيرتان

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 2/178

خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن


ووجدت ايضا هذا الحديث فى موقع الدرر من البخارى:

كنا عند ابن عباس رضي الله عنهما : فذكروا الدجال ، فقال : إنه مكتوب بين عينيه كافر ، وقال ابن عباس : لم أسمعه قال ذاك ، ولكنه قال : ( أما إبراهيم فانظروا إلى صاحبكم ، وأما موسى فرجل آدم جعد ، على جمل أحمر ، مخطوم بخلبة ، كأني أنظر إليه إذ انحدر في الوادي يلبي ) .

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5913

خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

اذن ثبت بما لا يدع مجالا للشك حج سيدنا موسى لمكة المكرمه وسأوالى البحث لاضافة اى معلومه جديده













التوقيع



جهاد عمر فاروق
 بكا غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 01:48 PM   رقم المشاركة : 4
ابوعابد
مصري قديم



افتراضي رد: هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بكا مشاهدة المشاركة
   وهنا اشار الباحث الى ان الحجج تفيد بالطبع الحج لمكة حيث ان القدس بالطبع لم تكن موجودة حينئذ.


"ليحجوا" ونفس النطق بالعربيه "ليحجوا" فالى اين كانوا سيحجون؟؟ الى اورشليم التى لم يكن لها ذكر حينئذ ![/color][/b][/size]

هذه مشكلة الباحث الذي يتبحر في التوراة و يهمل المصادر الاسلامية و النتيجة ان يصل لاستنتاجات غريبة. بيت المقدس او المسجد الاقصى موجودان قبل موسى عليه السلام و الخلاف هو هل بنيا في عهد آدم ام ابراهيم او ان يعقوب عليه السلام هو باني المسجد الاقصى .

أخرج البخاري في صحيحه بالسند إلى أبي ذر – رضي الله عنه – قال: قلت: يا رسول الله، أي مسجد وضع في الأرض أول؟ قال: " المسجد الحرام " قال: قلت: ثمّ أي؟ قال: " المسجد الأقصى " قال: كم كان بينهما؟ قال: " أربعون سنة ، ثم أين ما أدركتك الصلاة بعد فصله، فإن الفضل فيه ".
و طبعا القران ذكر لنا قصة ابراهيم عليه السلام فيما يخص رفع قواعد البيت الحرام.






 ابوعابد غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 05:35 PM   رقم المشاركة : 5
بكا
مصري قديم



افتراضي رد: هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعابد مشاهدة المشاركة
   هذه مشكلة الباحث الذي يتبحر في التوراة و يهمل المصادر الاسلامية و النتيجة ان يصل لاستنتاجات غريبة. بيت المقدس او المسجد الاقصى موجودان قبل موسى عليه السلام و الخلاف هو هل بنيا في عهد آدم ام ابراهيم او ان يعقوب عليه السلام هو باني المسجد الاقصى .

أخرج البخاري في صحيحه بالسند إلى أبي ذر – رضي الله عنه – قال: قلت: يا رسول الله، أي مسجد وضع في الأرض أول؟ قال: " المسجد الحرام " قال: قلت: ثمّ أي؟ قال: " المسجد الأقصى " قال: كم كان بينهما؟ قال: " أربعون سنة ، ثم أين ما أدركتك الصلاة بعد فصله، فإن الفضل فيه ".
و طبعا القران ذكر لنا قصة ابراهيم عليه السلام فيما يخص رفع قواعد البيت الحرام.

القدس بالفعل موجوده منذ ايام ادم ولكن jerusalem يقول عنها اليهود ان تاريخها بدا بالنسبة لهم مع داوود عليه السلام -هم انفسهم يقولون ان تاريخها بدا بعد موسى اى ان البقعه كانت موجوده مثلها مثل مكه الى ان جائها ابراهيم عليه السلام اما بالنسبة لهم فالقدس كمدينه وجدت بعد موسى ولذلك فان الاشارات من الاحاديث تثبت بصورة قطعيه ان سيدنا موسي حج لمكه وذهب لمنى

يعنى الاحاديث تخص اماكن بمكة ومنى

مشكور اخى الفاضل












التوقيع



جهاد عمر فاروق
آخر تعديل بكا يوم يوم أمس في 05:48 PM.
 بكا غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 05:47 PM   رقم المشاركة : 6
بكا
مصري قديم



افتراضي رد: هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟

ودليل آخر من احد اساتذة الاثار رمز لاسمه بقلب - جزاه الله خيرا


من كتاب تاريخ المدينة لابن شية


(260)- [279] قَالَ: أَخْبَرَنِي عَبْدُ الْعَزِيزِ الدَّرَاوَرْدِيُّ، عَنْ رَجُلٍ، مِنَ الأَنْصَارِ، عَنْ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ جَابِرِ بْنِ عَتِيكٍ، عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، عَنِ النَّبِيِّ k قَالَ: " خَرَجَ مُوسَى وَهَارُونُ حَاجَّيْنِ أَوْ مُعْتَمِرَيْنِ، حَتَّى إِذَا قَدِمَا الْمَدِينَةَ خَافَا الْيَهُودَ، فَنَزَلا أُحُدًا، وَهَارُونُ مَرِيضٌ، فَحَفَرَ لَهُ مُوسَى قَبْرًا بِأُحُدٍ، وَقَالَ: يَا أَخِي ادْخُلْ فِيهِ ؛ فَإِنَّكَ مَيِّتٌ.
فَدَخَلَ فِيهِ، فَلَمَّا دَخَلَ قَبَضَهُ اللَّهُ، فَحَثَا مُوسَى عَلَيْهِ التُّرَابَ "


الحديث ( حسن )













التوقيع



جهاد عمر فاروق
آخر تعديل بكا يوم يوم أمس في 05:49 PM.
 بكا غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 09:48 PM   رقم المشاركة : 7
بكا
مصري قديم



افتراضي رد: هل حج سيدنا موسى لمكة المكرمه؟

حج موسى عليه السلام على ثور أحمر عليه عباءة قطوانية
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 2/180
خلاصة حكم المحدث: [فيه]ليث بن أبي سليم وبقيه رواته ثقات



كأني أنظر إلى موسى بن عمران عليه السلام في هذا الوادي محرما بين قطوانيتين الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 2/180
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن



لقد مر بالصخرة من الروحاء سبعون نبيا حفاة عليهم العباء يؤمون البيت العتيق فيهم موسى
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: ابن الملقن - المصدر: خلاصة البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 2/4
خلاصة حكم المحدث: ضعيف



كانت تلبية موسى صلى الله عليه وسلم لبيك عبدك وابن عبديك وكانت تلبية عيسى صلى الله عليه وسلم لبيك عبدك وابن أمتك وكانت تلبية النبي صلى الله عليه وسلم لبيك لا شريك لك الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 3/225
خلاصة حكم المحدث: فيه عطاء بن السائب وهو ثقة ولكنه اختلط وبقية رجاله رجال الصحيح‏‏



عن ابن عباس قال : كانت تلبية موسى : لبيك اللهم لبيك ، عبدك وابن عبديك ، وكانت تلبية عيسى صلى الله عليه وسلم : لبيك عبدك وابن أمتك ، وكانت تلبية النبي صلى الله عليه وسلم : لبيك لا شريك لك لبيك الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: مختصر البزار - الصفحة أو الرقم: 1/446
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن



هذا سجاسج : واد من أودية الجنة ، قد صلى في هذا المسجد قبلي سبعون نبيا ، ولقد مر به موسى بن عمران حاجا أو معتمرا في سبعين ألفا من بني إسرائيل على ناقة له ورقاء ، عليه عباءتان فطوانيتان الراوي: عمرو بن عوف المزني المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 5508
خلاصة حكم المحدث: ضعيف جدا



كأني أنظر إلى موسى بن عمران منهبطا من ثنية هرشى ماشيا
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2958
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح رجاله ثقات













التوقيع



جهاد عمر فاروق
 بكا غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
ملكة, موسى, المكرمه؟, سيد

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع
أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي العرض العادي
العرض المتطور الانتقال إلى العرض المتطور
العرض الشجري الانتقال إلى العرض الشجري

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

قوانين المنتدى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سيدنا إبراهيم وابنه سيدنا إسماعيل عليهما السلام عربيان وليسا أعجميين الشيخ علاء تاريخ الأديان والرسل 2 02-Sep-2010 02:35 PM
سيدنا التابعي محمد بن ابي بكر الصدّيق رضي الله عنه أحمد11223344 تاريخ الأمة الإسلامية والعصر الوسيط 0 19-Jun-2010 06:47 PM
نبي الله إدريس عليه الصلاة و السلام - بحث مفصل أحمد11223344 تاريخ الأديان والرسل 7 17-May-2010 10:38 AM
مقترح/ نقد كتب العقاد المتعلقة بالتاريخ الاسلامي أبو روعة الكشكول 3 27-Feb-2010 09:25 PM
فتوحات الجبل الإسلامى الشامخ السعيد شويل تاريخ الأمة الإسلامية والعصر الوسيط 8 08-Feb-2010 01:04 PM


الساعة الآن 03:16 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.5.0
تصميم موقع