« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: منزل متكامل ب 45 ألف ريال فقط فأين من يقتنص الفرص ( صور ) (آخر رد :ساكتون)       :: مصر وربيع التقدم (آخر رد :أبو روعة)       :: كاريكاتير مُعبر (آخر رد :النسر)       :: زلات الفكر في نظر القرآن (آخر رد :النسر)       :: هواجس وأخبار خليجيه (آخر رد :النسر)       :: سوريا تسلك طريق الحرية (آخر رد :النسر)       :: ملف العراق الجريح ( قراءات سياسية مميزة ) (آخر رد :النسر)       :: البدوى يسهل سيطرة اللوبى اليهودى على الإعلام (آخر رد :النسر)       :: البدوى يسهل سيطرة اللوبى اليهودى على الإعلام (آخر رد :النسر)       :: تفكيك أيديولوجيا السلطة في "مولانا" لإبراهيم عيسى (آخر رد :ماجد الروقي)      

أسهل طريقة للبحث فى المنتدى


العودة   منتدى التاريخ >
الأقسام التاريخية
> الوثائق والمخطوطات




إضافة رد
 
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 02-Jan-2011, 10:40 AM   رقم المشاركة : 1
خير الدين
مصري قديم
 
الصورة الرمزية خير الدين

 




افتراضي خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
هذه خريطة اهم القبائل العربية والبربرية في الجزائر نسختها من كتاب تاريخ الجزائر في القديم والحديث لشيخنا مبارك الميلي ، ارجو ان تنال اعجابكم .
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ






 خير الدين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2011, 10:50 AM   رقم المشاركة : 2
قطر الندى
مشرفة
 
الصورة الرمزية قطر الندى

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

جزاك الله خيراً أخي خير الدين الصورة واضحة ...
يلاحظ أن قبائل الذواودة مكتسحة الجزائر وهل يا ترى لها صلة بقبائل الذواودة المنتشرة في الخليج وتحديداً مملكة البحرين ؟؟؟







 قطر الندى غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2011, 11:48 AM   رقم المشاركة : 3
خير الدين
مصري قديم
 
الصورة الرمزية خير الدين

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختي قطر الندى على حد علمي فإن قبيلة الذواودة في الجزائر أصلها رياحية هلالية والله أعلم، وهم منتشرون بكثرة في الشرق الجزائري .







 خير الدين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2011, 04:16 PM   رقم المشاركة : 4
 
الصورة الرمزية المعز بن باديس

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

مرجع مهم قد ينير السبيل أمام عديد المهتمين بتاريخ التعايش بين القبائل العربية والبربرية في شمال أفريقيا، مع العلم أنه اكنت هناك طبقة من العرب "البلديين " الذين وصلوا أيام الفتح وواصلوا القدوم إلى شمال أفريقيا قرونا عديدة قبل مجئ الهلاليين، لكن تركيزهم كان أكثر في المدن والحواضر







 المعز بن باديس غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2011, 04:44 PM   رقم المشاركة : 5
خير الدين
مصري قديم
 
الصورة الرمزية خير الدين

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي معز نحن في الشرق الجزائري نطلق كلمة البلديين علي سكان مدينة قسنطينة خاصة لانهم من سكان المدينة وهي عكس كلمة البدوي







 خير الدين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 03-Jan-2011, 06:32 PM   رقم المشاركة : 6
tasdat
مصري قديم



افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

شكرا على الخريطة التي تصور مشهد القبائل في القرن الثامن الهجري (القرن الرابع عشر ميلادي)، لكنها بحسب رأيي تبالغ في ما سمته مواطن العرب. لأنها تصور الحيز المسكون في أغلبه كمواطن للقبائل العربية. فهل وصلت الجزائر ذلك المستوى المتقدم من الاستعراب في تلك الفترة؟

قارن أيضا:
خريطة انتشار اللغة الأمازيغة سنة 2005:
ط§ط¶ط؛ط· ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طµظˆط±ط© ظ„ط±ط¤ظٹطھظ‡ط§ ط¨ط§ظ„ط­ط¬ظ… ط§ظ„ط·ط¨ظٹط¹ظٹ







 tasdat غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 04-Jan-2011, 01:03 AM   رقم المشاركة : 7
خير الدين
مصري قديم
 
الصورة الرمزية خير الدين

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

العفو اخي tasdat
يذكر المؤرخون ان تعداد القبائل الهلالية والسليمية عند هجرتهم الى شمال افريقيا مابين 200000 الف كادنى حد واكثر من 1000000 كأقصي حد و هناك خلاف كبير بين المؤرخين في ما يخص هذا الموضوع فالارقام متضاربة كثيرا.
المهم مهما يكن عدد القبائل العربية الداخلة الى شمال افريقيا أظن ان عدد البربر منطقيا سيكون اضعافا مضاعفة ،كيف لا وهم منتشرون من ليبيا حتى المغرب الاقصى ولهم عديد الدول
اظنهم كانوا بالملايين حسب رأيي والله أعلم .
وأما كلامك عن الاستعراب فإن الدين الاسلامي الحنيف كان سباقا الى المنطقة بقرون وهو السبب الرئيسي لتعريب البربر خاصة غذا علمت أن معظم الدول التي قامت شمالي افريقيا أمراؤها بربر ونضرب لك أمثلة بالمرينيين والزيريين والزيانيين .







 خير الدين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 05-Jan-2011, 02:54 PM   رقم المشاركة : 8
tasdat
مصري قديم



افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

شكرا أخ خير الدين على التعقيب،
أكون شاكرا إن ساهم متطوع في توضيح حجم تلك الهجرة، شخصيا أشكك في المصادر التي تذكر تلك الأرقام الدنيا والقصوى.







 tasdat غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 10-Jan-2011, 01:06 AM   رقم المشاركة : 9
خير الدين
مصري قديم
 
الصورة الرمزية خير الدين

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasdat مشاهدة المشاركة
   شكرا أخ خير الدين على التعقيب،
أكون شاكرا إن ساهم متطوع في توضيح حجم تلك الهجرة، شخصيا أشكك في المصادر التي تذكر تلك الأرقام الدنيا والقصوى.

السلام عليكم اخي tasdat
اعطنا بعض المصادر التي تجعلك مشككا في أعداد الهلاليين عند دخولهم شمال افريقيا حتي تتسنى لنا المقارنة.












التوقيع

دريد ذات سراة البدو للجود منقع=كما كل ارض منقع الماء خيارها
تحنّ إلى أوطان مرة ناقتي لكن معها=جملة دريد كان موارها
 خير الدين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 11-Jan-2011, 07:38 PM   رقم المشاركة : 10
tasdat
مصري قديم



افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

ليس هناك مصادر، كل ما هنالك هو غياب المصادر وبالتالي وجود مبالغة صارخة في تقدير أعدادها حتى أصبحت شبه-حقيقية. فعلى افتراض أن قبائل بني هلال رحلت كلها إلى شمال افريقيا، وجب أن نتساءل كم كان عدد العرب جميعا وكم كان يقارب عدد القبيلة العربية في تلك الحقبة.
الأجوبة عن هذه الأسئلة تفيد على فهم العدد الأقرب للحقيقة، أما بعض الكتاب الذين يبالغون في تلك الأرقام فيحملون رؤى إيديولوجية وهنا أقصد من يكتب ما يلي أو ما يشابهه:
"الآثار الحضارية للتغريبة الهلالية
أهم مآثر هؤلاء الهلاليين ذلك أنهم ربطوا المغرب العربي ببقية العالم العربي لغة وشعبا ذلك أن العرب قبل الهلاليين كان عددهم قليلا ومستقرين في الحواضر الكبرى كتونس والقيروان وكانت اللغة الغالبة على السكان هي الأمازيغية فجاء الهلاليون بأعدادهم الهائلة وانتشروا في جميع أصقاع المغرب العربي وعربوا البلاد فأصبح المغرب العربي عربيا خالصا من حيث اللغة ومن حيث كثرة السكان العرب والأمازيغ المستعربين بحيث ينتشر العرب في غالبية مناطق برقة وطرابلس وفزان ليبيا كما يشكلون أغلب سكان الجزائر اليوم إد دحروا قبائل صنهاجة إلى رؤوس الجبال وقبائل زناتة إلى الغرب (بنو زيان إلى تلمسان وبنو مرين إلى المغرب الأقصى)كما تقلص عدد البربر بإفريقية تونس حاليا وغلب العنصر العربي على التركيبة السكانية فأصبح البربر المحافضين على خصوصيتهم أقلية تعد بعض الألاف بكامل البلاد التونسية وانضم اليهم اخوانهم من عرب الفتح والأشراف من آل البيت (بنو سليمان في تلمسان وتنس) فابتلعوا بقايا البربر بالمصاهرة أو المجاورة فأضحت الجزائر عربية الدم واللسان. كما ينتشرون في مناطق ورديغة وشاوية سطات و وجدة ودكالة وعبدة في المغرب بينما ينتشر المستعربون في مناطق شياظمة وبني ملال وازيلال وكثير من المناطق المغربية المعربة بفضل بني هلال."

هذا -أعلاه- ما وجدت في الموسوعة العربية، وهذا ما وجدت في الموسوعة الفرنسية:
Originaire de la région du Nejd en Arabie, ils ont d'abord émigré dans le sud de l'Égypte avant de partir pour le Maghreb[2]. Mené par Abu Zayd al-Hilali, le nombre de Banu Hilal à s'être établis en Afrique du Nord varie entre 70 000 personnes[3] et 200 000 personnes[4]. Il y aurait eu 50 000 guerriers et 200 000 arabes[5].
Hilaliens - Wikipédia
(الموسوعة الفرنسية تنسب رقم 70.000 إلى ابن خلدون، انظر قائمة المراجع).


ولربما يعطي التعريف التالي نظرة عن أعداد العرب فجر الأسلام:
غزوة أحد وقعت في يوم السبت، السابع من شوال في السنة الثالثة للهجرة [1] والتي تصادف 23 مارس 625 م، بين المسلمين في يثرب بقيادة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم وأهل مكة وأحابيشها ومن أطاعها من قبائل كنانة وأهل تهامة [2]. كانت قوة المسلمين تقدر بحوالي 700 مقاتل [3] وقوة أهل مكة وأتباعها تقدر بحوالي 3000 مقاتل من قريش والحلفاء الآخرين وكان في الجيش 3000 بعير و200 فرس و 700 درع وكانت القيادة العامة في يد أبي سفيان بن حرب وعهدت قيادة الفرسان لخالد بن الوليد يعاونه عكرمة بن أبي جهل [4].

معركة بدر:
شرب المسلمون من الابار حتى ارتوا ثم غطوه ليعطش الكفار عند مجيئهم.وعندما وصلوا المشركين لم يقدروا ان يشربوا.فجاء الاسود بن عبد الاسد واقسم على الشرب من البئر. لكن حمزة بن عبد المطلب عم الرسول منعه من ذالك وقتله وهو في طريقه للبئر.خرج ثلاثة من كبار قريش هم عتبة بن ربيعة و شيبة بن ربيعة والوليد بن عتبة فقال عتبة (يا محمد اخرج الينا نظراؤنا من قومنا) فخرج حمزة بن عبدالمطلب وعبيدة بن الحارث وعلي بن ابي طالب بارز حمزة عتبة فقتله وبارز علي الوليد فقتله وبارز عبيدة شيبة فجرحا انفسهما.وهجم المشركون يمطرون ببوابل من النبال والاسهم يفعلون المسلمون ذالك في المقابل واشتدت الحرب وقتل عمرو بن هشام (أبو جهل) على يد معاذ بن عمرو بن الجموح بينما انتقم بلال بن رباح من سيده ومعذبه أمية بن خلف بقتله. وارسل الله ملائكة (يقال انهم 10000) ليقاتلوا في صف المسلمين وفي النهاية انتصر المسلمون في المعركة بقتل 70 واسر 70 من الكفار بينما قتل من المسلمين فقط 14 مجاهد.ثم اخذ المسلمين من الاسرى 4000 درهم مقابل حريته بينما من لايملك يعلم 10 من المسلمين الكتابة والقراءة.

(من ويكيبيديا الحرة)







 tasdat غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 11-Jan-2011, 11:27 PM   رقم المشاركة : 11
خير الدين
مصري قديم
 
الصورة الرمزية خير الدين

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasdat مشاهدة المشاركة
   ليس هناك مصادر، كل ما هنالك هو غياب المصادر وبالتالي وجود مبالغة صارخة في تقدير أعدادها حتى أصبحت شبه-حقيقية. فعلى افتراض أن قبائل بني هلال رحلت كلها إلى شمال افريقيا، وجب أن نتساءل كم كان عدد العرب جميعا وكم كان يقارب عدد القبيلة العربية في تلك الحقبة.

أخي tasdat لا شك ان تأثير العرب على البربر كان كبير جدا لدرجة أنّ قبائل من البربر تعربت ولا أقصد تعربت انها اصبحت عربية بل اتخذت العربية لغة لها ، ولا ننسى انّ دولة الاندلس كانت من اعظم دول العالم في تلك الفترة ويعتبر البربر من أهم تركيبتها والعربية هي اللغة الرسمية والشعبية لتلك الدولة،وبعد تفككها شهدت منطقة شمال افريقيا نزوح الاندلسيين المتشبعين بقيم تلك الحضارة وقيمها فكان تأثيرهم على البربر كبيرا إلى درجة تبنيهم للّغة العربية لغة لدولهم فيما بعد .
لذلك مهما كان عدد العرب المهاجرين للمغرب الاسلامي أظّن اّن الحضارة الاسلامية كانت سباقة لتعريبهم .












التوقيع

دريد ذات سراة البدو للجود منقع=كما كل ارض منقع الماء خيارها
تحنّ إلى أوطان مرة ناقتي لكن معها=جملة دريد كان موارها
 خير الدين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2011, 05:49 PM   رقم المشاركة : 12
tasdat
مصري قديم



افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

أخ خير الدين، لا أحد ينفي تأثر الأمازيغ بالعرب، فالتأثير واضح وجلي، وذاك بسبب دين الأسلام وليس الهلاليين ولا الأندلسيين. وقد تعرب غالب الأمازيغ وأصبحوا عربا لأنهم يتحدثون بلغة عربية، ومن النادر أن يعترف المُعَرب المغاربي بتعريبه، فغالبا ما تجده يدعي أن له نسبا يسميه "شريفا". وهذا ليس له علاقة بالأعداد وإنما بقوة الثقافة المحلية التي تتأثر بسرعة بالثقافة الرائجة.







 tasdat غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 13-Jan-2011, 02:47 PM   رقم المشاركة : 13
خير الدين
مصري قديم
 
الصورة الرمزية خير الدين

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

الحمد لله على نعمة الاسلام













التوقيع

دريد ذات سراة البدو للجود منقع=كما كل ارض منقع الماء خيارها
تحنّ إلى أوطان مرة ناقتي لكن معها=جملة دريد كان موارها
 خير الدين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 13-Jan-2011, 03:02 PM   رقم المشاركة : 14
خير الدين
مصري قديم
 
الصورة الرمزية خير الدين

 




افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasdat مشاهدة المشاركة
   وقد تعرب غالب الأمازيغ وأصبحوا عربا لأنهم يتحدثون بلغة عربية، ومن النادر أن يعترف المُعَرب المغاربي بتعريبه، فغالبا ما تجده يدعي أن له نسبا يسميه "شريفا".

أصبح كل من هبّ ودبّ يدعي النسب الشريف ليس من الامازيغ فحسب وإنما من قبائل عربية معلومة النسب .
وكأنهم لم يقرؤو قوله صلى الله عليه وسلم ( من ادعى الي غير ابيه او انتمي الى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ....)












التوقيع

دريد ذات سراة البدو للجود منقع=كما كل ارض منقع الماء خيارها
تحنّ إلى أوطان مرة ناقتي لكن معها=جملة دريد كان موارها
 خير الدين غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 13-Jan-2011, 08:12 PM   رقم المشاركة : 15
tasdat
مصري قديم



افتراضي رد: خريطة مواقع القبائل العربية والبربرية في الجزائر (القرن الثامن)

أخي خيرالدين
هؤلاء الذين ينسبون أنفسم للأدارسة لا ينوون تزييف أصولهم، وإنما يعتقدون بصدق أنهم من أحفاده. لذلك لا ينطبق الحديث النبوي الذي ذكرته.
لا أعرف حيثيات الموضوع لكن هنالك دراسة جينية تقول أن المغاربة على اختلافهم أمازيغ معربون.







 tasdat غير متواجد حالياً
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مواقع, الثامن, الجزائر, ا

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
العرض العادي العرض العادي
العرض الشجري الانتقال إلى العرض الشجري

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

قوانين المنتدى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
توزيع القبائل العربية في ليبيا الجزائرية تاريخ الأمة الإسلامية والعصر الوسيط 5 14-Nov-2011 09:56 AM
هجرة القبائل العربية إلى شمال إفريقيا الجزائرية تاريخ الأمة الإسلامية والعصر الوسيط 21 03-Aug-2011 03:12 PM
البحرية الجزائرية حجزت 11 سفينة امريكية عام 1893 م محمد المبارك الكشكول 4 10-Feb-2011 10:19 PM
الصراع على "هُويّة الصراع" في المنطقة العربية النسر التاريخ الحديث والمعاصر 0 01-May-2010 10:37 AM
تكامل قوى المقاومة وحركة التحرر العربية النسر التاريخ الحديث والمعاصر 2 26-Apr-2010 02:42 PM


الساعة الآن 09:55 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.5.0
تصميم موقع